Константин Сёмин «АгитПроп» 29.07.2017

БесогонTV «Хватит врать»

ТВ НАРОДНЫЙ ЖУРНАЛИСТ #50 «Как правильно платить или не платить за капремонт...

Егор Летов - Всё идёт по плану.

Своеобразный был человек, и творчество у него такое же.

"Собачье сердце". Шариков о том, что все надо взять и поделить.

И ведь не мало таких и поныне, но нагло называющих себя "коммунистами"!

Об общем и различиях в христианской религии и мировоззрении коммунистов.

    Две причины побудили меня высказаться по вопросу поставленному в заголовке. Первая причина связана с непониманием некоторых товарищей всех тонкостей коммунистической идеологии, а вторая связана с преднамеренным извращением нашими идейными противниками сути нашей идеологии.
    Начну со второго.
    Коммунистическая идеология не имеет ничего общего с агностицизмом, хотя буржуазная "кремлевская пропаганда" по федеральному телеканалу "Россия -1" озвучила исследование о "верованиях" отметив в России количество православных христиан, мусульман, представителей других религий, и количество атеистов-агностиков, которых по их данным в России 17% населения. Первая ложь "кремлевской пропаганды" состоит в количестве православных христиан: по одним данным 6%, а по другим данным - 8% населения РФ являются постоянными прихожанами РПЦ. Позиционирование более 50% населения России себя как православными имеет скорее отношение к исторической традиции, ну, может, еще к тому, что людей все же крестили кто-то из родственников, хотя церковь они посещают в крайне редких случаях, лишь по причине своего происхождения от православных христиан, коими были их предки. Вторая ложь состоит в записывании всех атеистов в агностики.
Да будет известно "кремлевским пропагандонам" то, что есть научный атеизм полностью отрицающий агностицизм! Агностицизм исходит из субъективного идеализма, - мировоззрения характерного для буржуазного общества. То, что ни Маркс, ни Ленин подробно не останавливались на проблеме агностицизма, не может быть поводом для приобщения коммунистов к агностикам. Вопроса отношения к агностицизму немного касался Энгельс, но подробнее свое отношение к нему высказал И.И.Сталин: "В противоположность идеализму, который оспаривает возможность познания мира и его закономерностей, не верит в достоверность наших знаний, не признает объективной истины и считает, что мир полон «вещей в себе», которые не могут быть никогда познаны наукой, марксистский философский материализм исходит из того, что мир и его закономерности вполне познаваемы, что наши знания о законах природы, проверенные опытом, практикой, являются достоверными знаниями, имеющими значение объективных истин, что нет в мире непознаваемых вещей, а есть только вещи, ещё не познанные, которые будут раскрыты и познаны силами науки и практики." (И.В.Сталин. О диалектическом и историческом материализме. Статья в "Правде" 12 сентября 1938 г. ) Сталина обвиняют в упрощенческом подходе, в чем можно отчасти и согласиться, ибо он не полно тему раскрыл, но в том, что агностицизм суть идеализм Сталин абсолютно прав, и коммунистическая идеология не имеет ничего общего с агностицизмом. Следовательно, научный атеизм коммунистов также не совместим с агностицизмом. Мир познаваем и нет предела познания, ибо сей процесс бесконечен.
    НЕ НАДО НАС КОММУНИСТОВ, СТОЯЩИХ НА ПОЗИЦИЯХ НАУЧНОГО АТЕИЗМА, ПРИЧИСЛЯТЬ К АТЕИСТАМ-АГНОСТИКАМ!
    Хотя в связи с этим хочу заметить: многие лица выступающие от имени коммунистов порой "грешат" агностическими подходами в изложении коммунистической идеологии (марксистско-ленинской теории).
    Научный атеизм исходит из возможности людей научно познавать мир. У В.И.Ленина есть даже формула того, кого можно считать коммунистом, которая должна была бы быть известна всем, ибо она содержится в хрестоматийном, - в
"Задачах союзов молодежи" (РЕЧЬ НА III ВСЕРОССИЙСКОМ СЪЕЗДЕ РОССИЙСКОГО КОММУНИСТИЧЕСКОГО СОЮЗА МОЛОДЕЖИ 2 ОКТЯБРЯ 1920 г.), с которым обязан ознакомиться каждый комсомолец, не говоря уже о старшего возраста коммунистах. - "Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество." («Правда» №№ 221, 222 и 223; 5, 6 и 7 октября 1920 г.) Хочется упомянуть и другие слова из этой речи В.И.Ленина специально для тех кто "грешит" агностицизмом в коммунистическом движении: "Если коммунист вздумал бы хвастаться коммунизмом на основании полученных им готовых выводов, не производя серьезнейшей, труднейшей, большой работы, не разобравшись в фактах, к которым он обязан критически отнестись, такой коммунист был бы очень печален. И такое верхоглядство было бы решительным образом губительно. Если я знаю, что знаю мало, я добьюсь того, чтобы знать больше, но если человек будет говорить, что он коммунист и что ему и знать ничего не надо прочного, то ничего похожего на коммуниста из него не выйдет."
А вот теперь с этих ленинских позиций взглянем на вопрос " Об общем и различиях в христианской религии и мировоззрении коммунистов", оставив в стороне церковную догматику, с порой реакционной ролью церкви в жизни общества, взглянув на христианские первоисточники. - Интересную картину можно увидеть!
    Предлагаю перечитать вместе "Заповеди Божии" (Старый завет) , которые я возьмусь прокомментировать.
"Заповедь новую даю вам, да любите друг друга;
как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга."
Десять заповедей
1. "Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим."
    Взглянем на первую заповедь со стороны того, что путь познания, к которому призывал В.И.Ленин, о чем я писал выше, есть путь к Богу. Именно так этот путь обозначен в Библии: "Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии" и "Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит , тот великим наречется в Царстве Небесном." Церковники, конечно трактуют это так как им удобно. Путь к познанию Бога, по их трактовке, лежит через исполнении Его заповедей. Бог, мол, сотворил человека для того, чтобы человек исполнял закон Божий. Они настаивают на том, что Бог сотворив, человека хочет видеть его рабом закона. И хотя не отрицают того, что цель заповедей (Новый Завет) Иисуса Христа это есть познание Бога, говорят о том, что заповеди закона никогда не могут дать познание Бога, ибо ведут человека к тому, чтобы служить Богу по плоти, т.е. "закон" в их трактовке на первое место ставит исполнение самого закона, но не познание Бога. Тут они начинают путаться в своей трактовке говоря сначала о "познании Бога", а затем отрицая возможность такого познания, ибо оно ограничено "законом". Интерес у священнослужителей тут понятен: они сами хотят трактовать "закон" с тем, чтобы разрешать, или не разрешать, людям идти путем познания. К сожалению, чаше всего священнослужители занимают реакционную позицию и предпочитают "не разрешать", ведь так для них проще. В отличии от них коммунисты "закон свободы" ставят превыше любых трактовок "закона", и стремятся к "Царству Свободы" на Земле (К.Маркс о "Царстве Свободы", - см. "Капитал", том 3), к гармонии "плоти и духа".
2. "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."
    А что у нас делает церковь?! - Вся ее история, - постоянное "творение кумиров" с изображением их на иконах!
3. "Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно."
    Церковники поощряют человеческие суеверия и "напрасные" молитвы прихожан в которых они как язычники просят Бога о помощи в их делах земных.
4. "Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его."
    Взглянем на это с точки зрения "Путь познания, - путь к Богу". - Человек изменяет мир своим живым трудом, но должен и заниматься познанием. Очень полезное напоминание о том, что учиться необходимо. Последнее время сложилось понятие о выходных днях в неделе как о днях праздности, но свободное от необходимости время человек должен тратить на самосовершенствование. - Это очень правильно.
5. "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе."
    Я думаю, что эта аксиома даже в комментариях не нуждается.
6. "Не убий."
    Эта тоже!
7. "Не прелюбодействуй."
    Ох, как бы хотелось видеть всех мужчин и женщин счастливыми, семьи крепкими. Пока же нам навязывают ЛГБТ, а некоторые священнослужители уже однополые связи от имени Бога провозглашают "священным браком"! На, что только священник не пойдет корысти ради!
8. "Не кради."
    С этим все весьма "забавно" выглядит. Церковь сейчас индульгенциями открыто не торгует, но легко "прощает" этот грех своим щедрым спонсорам. Нищему же до гробовой доски каяться придется за украденную курицу.
9. "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего."
    Ложь цветет пышным цветом в наши дни и церковь ее поощряет, ибо священник и при этом не лжец, - большая редкость.
10. "Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего."
    Современное государство РФ поощряет таких желающих. Лишь бы они свои желания реализовывали в рамках закона. Теперь вернемся к первой заповеди. - Церковники "исполнение закона" ставят выше его смысла. Это совпадает с современным государством РФ, которое их вполне устраивает. Они руководствуются одним принципом. Так мы и имеем вместо "закона свободы", о котором говорило изначальное христианство, "законы жуликов", "законы эксплуататоров", которым церковники стараются наклеить "ярлыки святости"!
(Цитаты из Исх.20:2-17)
    «То объединение людей в общество, которое противостояло им до сих пор как навязанное свыше природой и историей, становится теперь их собственным свободным делом. Объективные, чуждые силы, господствовавшие до сих пор над историей, поступают под контроль самих людей. И только с этого момента люди начнут вполне сознательно сами творить свою историю, только тогда приводимые ими в движение общественные причины будут иметь в преобладающей и все возрастающей мере и те следствия, которых они желают. Это есть скачок человечества из царства необходимости в царство свободы». («Анти-Дюринг» (1878) Фридриха Энгельса)
    Перефразируя Библию, люди вникнув в закон совершенный, закон свободы, пребудут в нем и будут исполнителями дела блаженными в своих действиях.
    Христианство как и "философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его." (К.Маркс, "Тезисы о Фейрбахе")
Вот так при наличии общего у коммунистов с христианством есть и одно принципиальнейшее различие.

27.01.16 В украинском ресторане Севастополя отказываются кричать «Слава Украине!"

Правда о развале СССР: как Горбачев послал Ельцина в Беловежскую Пущу

Законы сословного общества (27.07.2017)

Хорошо, грамотно выступили!

СССР возвращается!

Песенка о переселении душ - Высоцкий владимир

Церковь на службе у дьявола! "Вот только жаль распятого Христа!"

 

27.07.2017, Киев, Егор Бородин

Вооруженные силы, Донбасс, Религия, Украина

Новое кощунство филаретовцев: «освящение» иконы как топора войны

«Киевский патриархат» объявил об освящении Михаилом «Филаретом» Денисенко иконы «Божьей Матери — покровительницы украинских воинов».
Как говорится в пресс-релизе УПЦ КП, образ «станет главной иконой Вооруженных сил и других военных формирований Украины».
Подпишитесь на новости «ПолитНавигатор» в Telegram, Facebook,  Одноклассниках или Вконтакте

«На иконе изображена Божия Матерь, которая держит в руках омофор и им покрывает украинских воинов. Здесь изображены защитники Украины разных эпох, в частности Святой равноапостольный князь Владимир Великий, русский воин, гетман Украины Иван Мазепа в походных военных латах, сечевые казаки, старшины Армии УНР в мундирах Третьей «Железной» дивизии, казак Полка Черных запорожцев, воины Украинской Галицкой Армии, Украинской Повстанческой Армии, боец «Самообороны Майдана», воины добровольческих батальонов, украинские воины АТО, которые собрались вокруг фигуры небесного покровителя украинского воинства Архистратига Божия Михаила», — говорится в описании.

«Икона Пресвятой Богородицы — покровительница всех украинских воинов, которая сокращенно называется «Богородица воинская», будет торжественно пронесена украинскими воинами-ветеранами боевых действий на Донбассе через центр Киева во время ежегодного крестного хода УПЦ КП 28 июля на День Крещения Руси-Украины», — подчеркивают раскольники.

Далее образ повезут в зону АТО, участникам карательной операции филаретовцы намерены раздавать маленькие копии-иконки.

«Патриярху» украинских национал-фашистов — 88 лет. Это, как говорится, срок… Это осень жизни, и метафора великого Маркеса очень точно ее характеризует. В таком возрасте – во всяком случае, на Украине —  большинство людей гоняет за печкой чаи в окружении внуков и правнуков, или сражается с ровесниками в домино в загаженных городских парках.

Впрочем, есть и исключения. Те, кто старость презирает и всегда стремится держать ногу  в стремени — то бишь на педали дорогущей «Ауди» с номером 777, зад в седле — в роскошном начальственном кресле, а руку – на богатой мошне и рычагах властного управления. А еще у них есть тяга к сражениям – но не в домино, а в подлой войне против своих соотечественников. Причем эти сражения ведут другие, молодые, а неугомонные лукавые старцы их всячески благословляют и вдохновляют.

Один из таких неугомонных духовных пассионариев – именно он, «патриярх всея Руси-Украины Филарет». Вообще-то это он сам так себя поименовал, а на деле он — Мишка (Минька) Денисенко, лишенный священного сана за клятвопреступление на св. Кресте и  Евангелии. Однако ему, как и его  покровителям из проамериканской киевской камарильи, очень желательно, чтобы украинцы считали его самым что ни на есть достойным носителем патриаршего титула. Несмотря на нарушения монашеского обета и блуд, а также сотрудничество со спецслужбами (в КГБ проходил под кличкой «Антонов»), он  считает себя вправе носить епископский сан и даже «освящать» иконы с образом Пресвятой Богородицы.
«Минька» — здесь не оскорбление пожилого человека, а лишь дань старинной православной традиции: негоже попа-расстригу, отлученного от Церкви, называть в честь великого небесного святого (в данном случае – Архангела Михаила).  Собачкам, свинкам и анафемам такие имена давать нельзя.
Правда, Миньку это не смущает. Ибо он абсолютно уверен в своей правоте. И не только оттого, что давно перешагнул возрастную категорию, позволяющую самокритично оценивать свои поступки. Отнюдь. Денисенко и 20, и 30, и 50 лет назад был уверен, что абсолютно прав в своих деяниях. И тогда, когда в 1960 г. стал управделами Украинского Экзархата и, рьяно выполняя указания Хрущева, закрыл святую Киево-Печерскую Лавру и выселил монахов (за что получил их проклятие: даже Сталин не сподобился на подобное после войны).
И позже, когда радостно отчитывался, что он, во исполнение постановлений компартии и правительства, закрыл десятки храмов по всей Украине, находясь на посту экзарха.
Мы уже писали о том, как Денисенко стал главным современным раскольником Украины.
Его отлучение от Церкви — приговор, как говорится, окончательный и обжалованию не подлежит. Грех раскола, как следует из учения святых отцов Церкви Христовой, не смывается даже мученической смертью. Но, во всяком случае, в те годы старости, которые Господь отвел лжепатриарху и идеологу убийств – причем на его же родине, ведь Денисенко родом из Донбасса, — бывший экзарх мог бы посвятить покаянию и искренним молитвам с сокрушенным сердцем о своей несчастной душе.
Но Денисенко предпочитает другие «молитвы». Это проклятия в адрес его земляков – донбассцев, противников и оппонентов хунты и вообще всех православных христиан и людей, посмевших противостоять украинскому фашизму.

Это «благословения» воякив АТО на убийства и бесчинства, людоедские призывы к уничтожению жителей Донбасса и продолжению войны. Это подстрекательство к захватам храмов и церковной собственности, убийствам и избиениям священников и прихожан внутри Украины.
Это – и нынешнее «освящение» иконы с образом Божием Матери, иконы, с которой клевреты Денисенко и Банковой собираются пройти 28 июля по Киеву и  которая должна вдохновлять воякив АТО на дальнейшие преступления против человечности.
Он даже не понимает, какое совершает кощунство, пытаясь использовать святой образ как топор войны. Вряд ли это простой маразм. Это хуже.
«Украина попала в челюсти дьявола», — сказал о майдане замечательный проповедник отец Андрей Ткачев. Вот это оно и есть.

Песни CCCР 60 х годов ч.1

Выйду ночью в поле с конем... в автобусе

Если у вас нету тети (Ирония судьбы)

А у меня в глазах навек: горячий снег, кровавый снег...

Saluto ai Comandanti. Valencia 31/12/2014

Похороны Алексея Мозгового лидера группировки «Призрак»

Мы - "Банда Бассотти"

Возможно именно за эти слова был убит Алексей Мозговой. - Герой русского много-этническокого народа.

Эрнст Тельман

Ленин. Спасибо, Ильич!

История перехода бригады войск СС на сторону советских партизан

Вот за что люди военные не любят людей и спецслужб! Военный человек верен присяге и в случае невольного пленения остается ей верен как генерал Карбышев, а люди из спецслужб вечно перевербовываются сторонами. Зачем советской разведке нужна была ликвидация Гиля-Родионова если они хорошо знали то, что командиром бригады СС может быть кто угодно, а этого можно будет перевербовать обратно при изменении обстановки. Грязное это дело, - спецслужбы! Хотя зачастую и очень эффективные дела вершат, а иногда без них вообще не обойтись.

О Гербе РФ и столице - Москве.

    Находятся "умники" утверждающие то, что Герб РФ, - "двуглавый орел", - пришел в Россию из Золотой Орды. Напишу "пару слов" об этом.
    В Золотой Орде не было государственного герба, - не пользовались (у них были только "тамги", - знаки). Двуглавый орел был гербом последней династии императоров Палеологов в Византийской империи (Правитель Западного улуса Золотой Орды, - Ногай, - уже в конце XIII века завел себе тамгу с византийским орлом, и там же на захваченном монетном дворе Сакчи ал-Махруса (это в устье Дуная на тогдашней границе Золотой Орды и Византии) начал печатать монеты с изображением сохранившегося там византийского орла. В XIV веке еще несколько десятилетий там печатали византийские монеты, но от имени уже ханов Золотой Орды, ну а затем начался ее распад.
    Двуглавый орел известен со времен древней Индии. Двухголовая птица Гандаберунда. Имя этой птицы состоит из двух слов — «ганда» (сильный) и «берунда» (двухголовый). Гандаберунду предание связывает с богом Вишну и приписывает ей огромную силу: она часто изображается держащей слонов и львов в когтях и клюве. Был такой орел и в Шумере, и в Вавилонии. (Напомню то, что большинство жителей Европы - индо-европейцы связанные прошлом с Индией через Малую Азию.) Был он и Армении. В Европу он пришел с территории Малой Азии, из Византии. Император Священной Римской империи Сигизмунд также перенял этот Герб у Византии в 1434 году. После краха Византийской империи его только кто не начал использовать. В Московском царстве он появился с приездом из Константинополя, через Рим, Софьи (у Ивана Великого она была единственная жена и почти соправительница, а Успенский собор, Москва белокаменная - под ее руководством и итальянских архитекторов строились). Ее внук Иван Грозный взял его в 1497 году в качестве герба. Ныне, с различиями в деталях, двуглавый орел, - главная часть государственных Гербов стран тесно связанных историей с Византией: России, Армении, Сербии, Албании, Черногории. На русских землях первая археологическая находка с двуглавым византийским орлом относится к Х веку, - пряжка с изображением византийского орла, найденная на Смоленщине (в Х веке на Русь потянулись христианские проповедники из Византии после крещения в Константинополе Княгини Ольги). Он есть в византийских росписях первых православных церквей в Новгороде, Чернигове и Киеве. В XI-XIII веках был гербом династии Черниговских князей (ветвь Рюриковичей от Киевского князя Святослава Ярославовича), хотя его взял гербом еще Ярослав Мудрый, князь Ростовский, Новгородский, а затем еще и Великий князь Киевский, - сохранилась его одежда расшитая двуглавыми византийскими орлами. В XIV веке двуглавый орел чеканился во Львове на монетах "русский грошик" в период существования там Русского королевства.
    По вопросу "столичности" Москвы.
    В 1147 году по распоряжению Юрия Долгорукого на тогдашней окраине Северо-Восточной Руси было заложено поселение, роль которого состояла в охране границ Ростово-Суздальского княжества (позже Владимирского). Оно возвышалось на холме у слияния трёх рек. Это было идеальное место для сторожевого острога. Поселение оказалось благоприятным для жизни и начало быстро разрастаться. Дело в том, что его отец, Великий князь Киевский Владимир Мономах, отправил сына княжить в Ростов. Позже, после смерти Мономаха князь Юрий становится Великим князем, бывая между военными походами то в Киеве, то в Ростове, то в Москве (или Москов, как изначально он назвал свою крепость). По-мимо, него от Мономаха еще долго сохранялась Волынская и Смоленская родовые ветви. Хотя детей у князей тогда было и не мало, но и погибали они регулярно. Титул Великого князя Руси со временем достался его правнуку Александру Невскому, княжевшему в Новгороде. Киев был разрушен Ордой, а Александр заключил договор по которому кочевники возвращались в степь в обмен на уплату дани, и он не стал перебираться в Киев. - Перенес столицу обратно в Новгород, т.е. в столицу Руси периода Рюрика, а еще ранее Гостомысла, - деда Рюрика (он там правил когда союз племен с названием Русь еще не был заключен). Из наследников Александра Невского выжили только сидевшие Москве. В Москве начинает княжить его сын Даниил Московский, а с его внука Ивана Калиты и начинается московское велико-княжение (позже царствование). Тогда ведь важен был не город, а род. Столицу можно было хоть где объявлять (тогда говорили "стол ставить") лишь бы в ней удобно было от врагов защищаться.
    В 1147 году Юрий Долгорукий, возвратившись из похода на Новгород, написал своему союзнику, чернигово-северскому князю Святославу Ольговичу, послание: «Прииде ко мне, брате, в Москов!». Именно в этом послании Москва упоминается впервые. Ипатьевская летопись гласит, что письмо князя – самый первый источник информации о будущей столице России. Поэтому 1147-ой считается годом основания города. Рюриковичи, генеалогическое древо которых увидел, как гласит легенда, во сне дедушка Рюрика (отец Умилы), внесли решающий вклад в развитие Руси и российского государства, так как правили в период с 862 по 1598 г. Пророческое сновидение старого Гостомысла, правителя Новгорода, показало как раз, что из «чрева его дочери прорастет чудное дерево, которое насытит людей в его землях». Это был еще один «плюс» в пользу приглашения Рюрика с его сильной дружиной в тот момент, когда в новгородских землях наблюдались междоусобицы, и народ страдал от нападения сторонних племен. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/163827/ryurikovichi-genealogicheskoe-drevo-dinastii

Дебаты "Стрелков - Навальный" и мои комментарии.

   С интересом посмотрел эти дебаты! Поделюсь своим мнением о них.
   В отличии от И.И.Стрелкова я не являюсь ни националистом, ни монархистом, а как коммунист стою на позициях пролетарского интернационализма и приверженец Советской власти, - государства рабочих и крестьян, всех трудящихся, т.е. государства обеспечивающего диктатуру пролетариата (людей стоящих на позициях пролетарского интернационализма). Так есть потому, что рассматриваю системы общественного устройства прежде всего с классовых позиций и знаю то, что всякое государство (хоть монархия, хоть республика и хоть что-еще) является инструментом диктатуры определенного класса существующего для охраны классовых интересов господствующего класса.
   Правильно то, что И.И.Стрелков не считает монархию в России сейчас возможной. Тут видно то, что для него есть монархия. - Для него это сакральность власти данной от бога. В нашей современной действительности людей глубоко верующих в бога совсем не много и монарх в такой ситуации не может являться сакральной фигурой. Ну, а что касается "выборных монархов" так они сейчас есть и в России, и в других странах мира (напомню то, что главное для монарха, - защита территории государства и своих подданных, чем занимались, скажем, и выборные князья Новгорода, и Рюрик был избран, и первый царь из династии Романовых, а потому вопросы наследования или выборности здесь уже вторичны). Есть вопрос единоначалия во власти и коллегиальности. Так никогда и не было полного единоначалия: были ведь и Боярская Дума при Царе, и Сенат, Синод при Императоре, последние годы Государственная Дума еще в придачу. В СССР были Президиумы ветвей власти и Политбюро. Сейчас наряду с Президентом есть Федеральное Собрание и другие коллегиальные органы власти. Все это уже детали механизма государственного устройства, а не классовая сущность государства, которая зависит от другого, и сейчас я на этом долго останавливаться здесь не буду.
   В целом же И.И.Стрелков озвучил тут небольшую часть того, что мы, коммунисты, предлагаем. На критике отдельных деталей позиции И.И.Стрелкова, с его несколько односторонним взглядом на мир, я остановлюсь ниже (хотя во много он наш союзник, ибо мы тоже патриоты своего Отечества, - Отечества трудящегося народа), но сначала о Навальном.
   Алексей Навальный предстал тут во всей своей "чмошной" красе! Мне он тут, как и Стрелкову, сильно напомнил Ельцина периода 1989-91 годов. Точно такой же голимый популизм из общих слов, невыполнимых обещаний и пропаганда рецептов "цивилизованного человечества", при выполнении которых уже через три года всем гражданам России "будет счастье". У Ельцина, правда было "два года" на это отведено. Навальному осталось только пообещать как Ельцин "лечь на рельсы" если такое "счастье" не наступит. У Ельцина оно наступило в виде двукратного падения промышленного и с/х производства по истечении 2-3 лет.
   Конечно, по Навальному РФ должна быть и дальше частью мировой капиталистической экономики в которой ее грабили, грабят и будут дальше грабить если в ней оставаться. Конечно, ВТО тут РФ "жизненно необходима" дабы грабили по международным правилам, а не "как бог на душу положит". Вот вам, граждане, не все равно как вас грабят: по правилам или без них?!
   О необходимости переработки нефти внутри РФ и продажи произведенного за рубеж этот недоучка меня вообще рассмешил! Кто же купит переработанную в другие виды продукции нефть?! Завоевать рынки у конкурентов очень не простое дело на которое могут десятилетия уйти, и военной силой тут приходится не брезговать, которая так не нравится Навальному! Т.е. для этого надо обладать отменной, а значит еще больше тогда надо увеличить расходы на оборону. Ведь тем временем другие компании за рубежом нарастят добычу нефти, захватят рынки, пока Навальный став Президентом будет свои идиотские эксперименты ставить. Нефть надо в России перерабатывать в целях развития своего производства в других отраслях экономики, но это уже другой вопрос для решения которого придется сначала из ВТО выйти. Ну, а Навальный этого допустить не может, как мы тут слышим.
   Ельцин в 1989-91 году обозначил себя "борцом с привилегиями" партноменклатуры ( только высший слой их имел, да и то это были "слезы" по сравнению с монетизированными привилегиями нынешних чиновников, не говоря уже о доходах буржуазии и особенно олигархии). Навальный все трендит о борьбе с коррупцией. Правильно сказал ему Стрелков о том, что "свято место пусто не бывает" и если одного коррупционера снять со стула, то другой на него сядет. Тут нет в мировой практике среди буржуазных стран тех, где коррупции нет, и ссылки Навального на мировой опыт просто смешны. Может он нам предложит еще американскую модель борьбы с коррупцией где есть закон о лоббизме (по сути США - самая коррумпированная страна мира). - Бери взятки соблюдая законную процедуру их получения, плати налоги с них, и ты уже не коррупционер!
   Ну, а его борьба за законность в судах совсем смешно выглядит. Судебная система РФ часть всей буржуазной системы общественных отношений. Каково наше общество в целом, такой в государстве и суд. Я-то знаю о чем говорю, ибо его стоны о "десяти сутках" меня лично просто смешат! Если СИСТЕМА тебя "подписывает", то от судей уже ничего не зависит. От судей в любой СИСТЕМЕ по внутренней сути ничего не зависит при принятии судебных решений, ибо они принимают те решения на которые их толкает СИСТЕМА. Если они начнут судить так как им заблагорассудится, то наступит вообще полный кошмар и произвол. К сожалению это так. Если бы Навальный предлагал буржуазную СИСТЕМУ менять, - так ведь нет! Он жаждет сам власти, и сам решать кто виновен, а кто нет, также как жаждет сменить Путина с его сложившимся частно-государственным партнерством на свое частно-государственное партнерство, которое, конечно, "будет честным". Что может быть "честного" для работяги которого буржуа всегда имеет возможность относительно "честно" обворовать и доказать то, что при этом не был нарушен закон?! - Такова суть буржуазной СИСТЕМЫ. Главный "кирпичек" в ее фундаменте, - Конституция государства. Ой как много же надо сделать дабы поменять ее мирно без войны, да еще ведь затем и все законы надо будет начать переписывать!
   Еще один "перл" у Навального. - Он накинулся на государство РФ, которое "тратит деньги на войну на Донбассе". Лгать и не краснеть он, видно, тоже у Ельцина учился. ВС РФ на Донбассе не воюют. Государство РФ оказывает гуманитарную помощь республикам Донбасса. - Да помогает! Помогают общественные и политические организации, российский бизнес порой выручает, рискуя сотрудничать с регионом находящимся в полу-блокаде и вяло текущей войне. Короче, бандеровцы и вся киевская фашистская клика, - друзья Навального. Да и работают они на "одного заказчика", на его интересы. Если Навальный это делает не беря с "заказчика" деньги, то значит рассчитывает на компенсацию в будущем. Хотя, я думаю, опосредовано его все равно поддерживают те кому это выгодно. Он тут прав, конечно, в том, что враги русского трудового народа за рубежом были бы бессильны коль внутри России у них не находились бы пособники имеющие свои интересы в обеспечении интересов "зарубежных партнеров". Навальный - один из них! - На этом можно ставить точку.
   Ну, и о неточностях у И.И.Стрелкова. Вот он говорит о "большевиках разрезавших территорию Российской империи границами". Громко звучит, но надо понять какими именно границами "резали". - Посмотрим Конституцию СССР и законодательство. - Оказывается, - административными. Российская империя несколько по другому (не сильно по другому) тоже была разрезана административными границами, которые сплошь и рядом совпадали с этническими. Можно подумать то, что большевики, к примеру, Украину придумали, а не эсер пан Грушевский, ставший затем главой УНР в марте 1917 года. Так ведь в Империи было еще и понятие Малороссии. Большевики все это получили в наследство от Российской империи, и в целом не так уж плохо, лучше чем в любой другой стране мира, решали национальные проблемы. Не надо с больной головы на здоровую валить! Ну, а с тем, что с распадом СССР (еще с начала его распада в Перестройку) эти проблемы резко обострились, - со Стрелковым не возможно не согласиться. Хотя тут далее у Стрелкова опять неточность! - Он говорит о Российской империи, а акцент делает только на проблемах русских после распада СССР. Хочется напомнить этому "монархисту" то, что подданными царя были представили всех этносов Империи, и при условии их лояльности Престолу царский режим их ни как не ущемлял, а не только русские были подданными царя.
   И есть неточности у И.И.Стрелкова в вопросах ситуации на украинских землях. Стрелков прав в том, что после Крыма для Кремля и Путина не было выбора при условии соблюдения последовательности действий. - Надо было решать вопрос со всей Украиной. Все его прочие телодвижения до сих пор ни к чему не привели, а дальше будет все либо еще хуже, либо с уже очень большими издержками этот вопрос все же придется решать. Оптимальный путь, - это федеративная Малороссия. (Текст Конституционного Акта с инициативой о провозглашении в Донецке курса на создание такого государства вместо государства Украина надеюсь все уже читали.) Боюсь, что Галицию и Волынь тяжело будет "впихнкуть" в Федерацию, но тогда можно на Конфедерацию пойти, или отправить их в "свободное плавание" в крайнем случае. Тут вот опять у Стрелкова некоторая зацикленность на русскости в его понимании этого вопроса проявляется. Русские народ много-этнический, и надо понимать то, что нельзя было "Путин введи войска" весной 2014 года относить только к Новороссии. Достаточно было это сделать как люди в Старой Малороссии тут же бы "заверещали", давай тогда и к нам тоже. А если к ним, то и 20-25 процентов жителей Галиции и Волыни заныли бы "и на шо вы нас тут бросили...". Тогда уж надо было сразу бросать войска на западную границу СССР, или оно и идет все так как есть. Вспомним то, что Кремль собрал на границе с Украиной группировку в 40 тыс. бойцов. Этого было достаточно, чтобы в один день войти в Киев, вернуть к власти Януковича, который мог объявить о временном прямом президентском правлении. Но надо было ведь иметь силы, которые должны бы были на западную границу СССР! А еще надо было иметь многочисленные в живой силе полицейские подразделения для отлова распоясавшихся бандеровцев, которые бы бегали по огромной территории.
   Борьба за воссоединение исторической Руси еще далеко не закончена, я думаю.

   И.И.Стрелков тут сказал о своем полном неприятии Навального, и о том, что даже Путин, при всех недостатках его политики, все же лучше. Это близко к позиции коммунистов находящихся в принципиальной оппозиции курсу Путина, но при этом поддерживают отдельные его шаги. Хотя у нас есть разногласия и с позицией Стрелкова, но, пожалуй, их меньше чем с позицией Путина.

А ну-ка песню нам пропой, веселый ветер! video HD Vesioly Veter Dunaevsky

Павел Грачёв: "Я хочу рассказать все".

Он нарушил военную присягу и не выполнил приказ 19 августа 1991 года. Остальное, что он пережил, и на что жалуется было уже следствием этого его предательства Союза ССР.

Убийство Илюхина - Путин виновен!

Загадка Трезубца - В поисках истины

     Любопытный фильм. Все приведенные данные о прошлом этого знака действительны. Вот только какая связь между никогда в истории не существовавшей Украиной и не существовавшими украинцами, изобретенными паном Грушевским только на рубеже XIX-XX веков, с этим знаком?! Авторы фильма сами говорят о том, что этот знак принесли сначала на земли полян и древлян, и далее на запад, на юго-запад, завоеватели с территории нынешней России?! - Это были варяги, славяне-кривичи, славяне-словены, угорцы-чудь и угорцы-весь. Княгиня Ольга, о которой так много в фильме, уроженка российского Пскова. Ранее, до Руси, этот знак встречался в древней Индии со своим значением, в древней Греции и у скандинавов (на территории современной России их поселения были в нынешних Псковской, Новгородской, Московской, Тульской, Рязанской областей) он был символом бога морей Посейдона (Нептуна), у племен кочевников с территорий под общим именем Тартария, у булгар (центр Булгарии - нынешний Татарстан в России). - У недогосударства Украина даже герб - знак князей из земель нынешней России, но тогда какая же это "незалежность" и кого от кого?! Знак завоевателей ("российских оккупантов") сделать символом своей независимости могли только "кастрюлеголовые" устроители "революции обезьян"!

«Здесь есть все, что нужно для сердца, ума и души человека»

13 июля фракция КПРФ в Госдуме провела выездное мероприятие в подмосковном ЗАО «Совхоз имени Ленина». Во главе депутатов был Председатель ЦК КПРФ, Руководитель фракции КПРФ Г.А. Зюганов. Принимал гостей директор ЗАО «Совхоз имени Ленина» П.Н. Грудинин.

Пресс-служба фракции КПРФ в Государственной Думе. Алексей Брагин. Фото Сергея Сергеева. Видео Алексея Шелякова
2017-07-13 19:28 (обновление: 2017-07-14 00:15)

Зюганов Геннадий Андреевич

Председатель ЦК КПРФ, руководитель фракции КПРФ в Госдуме ФС РФ

Для гостей была проведена экскурсия по новому детскому саду «Замок детства», рассчитанному на 120 детей. К 1 сентябрю в поселке откроется новая школа. Все построено и оборудовано по последнему слову техники на средства предприятия.
Вообще, совхоз проводит активную социальную политику. В последние годы были реставрированы два детских сада. Построена новая амбулатория для жителей поселка, проведена полная реставрация Дома культуры. Три мелиоративных пруда были облагорожены и превращены в зону отдыха для местных жителей (к гостям грациозно подплыли белые и черные лебеди). В 2012 году бы открыт уникальный детский парк. Главная его тематика – сказки А.С. Пушкина и Н.Н. Носова.

Г.А. Зюганов: «Здесь созданы социальные условия, которым может позавидовать любое хозяйство»
«Здесь у нас проходит выездное занятие фракции КПРФ в Государственной Думе, - рассказал журналистам, освещавшим мероприятие, лидер КПРФ Г.А. Зюганов. - Совхоз имени В.И. Ленина - это удивительное народное предприятие. Оно находится рядом с Москвой. Оно имеет все виды современного производства: здесь есть переработка, лучший в стране сад, самое большое поле клубники, уникальная ферма. Но одновременно здесь созданы социальные условия, которым может позавидовать любое хозяйство и любая страна».
«Мы посмотрели сегодня школу будущего, - поделился Геннадий Андреевич. - Здесь объединено все лучшее, что накопили русская и советская школы, применяется международный опыт и самое современное оборудование. Если вы пройдете по школе, то просто ахнете. Есть блоки начальных и старших классов. Различные виды производственного обучения, всего десять кабинетов. Здесь можно научиться и столярничать, и плотничать. Здесь можно научиться и робототехнике, и физике, и химии. В школе соединено познание предметов вместе с опытом и коллективным освоением лучшего, что накоплено в нашей истории. Я должен отметить, что это уникальная школа».
«Вы видели потрясающий детский сад, - отметил далее лидер КПРФ. - Рядом с детским садом устроен парк по мотивам сказок А.С. Пушкина и Н.Н. Носова. Для православных верующих построен храм. Здесь есть все, что нужно для сердца, ума и души человека. В совхозе также отстроен великолепный квартал жилых зданий».
«В хозяйстве прекрасная зарплата – в среднем 77 тысяч рублей, - подчеркнул Г.А. Зюганов. - Здесь в очереди стоят люди, которые хотят попасть сюда на работу. Мы предложили образец социалистического народного предприятия, где думают о человеке, о его душе, о знаниях, о высокой культуре. Где сама эстетика воспитывает, обучает и готовит гармонично развитые личности».
«Я недавно представлял эту программу Президенту Путину, - рассказал лидер КПРФ. - Мы подготовили законопроект «Образование для всех». В этом хозяйстве уже завтра можно провести Президиум Государственного Совета, пригласить сюда губернатора. Здесь можно поучиться, посмотреть и одновременно показать, как решается задача, не залезая в карман к государству. Деньги, на которые это все было построено, заработаны коллективом предприятия».
«Кстати, у нас есть и другие народные предприятия, - напомнил Г.А. Зюганов. - Так, прекрасная социальная база создана в СПК «Звениговский» (Марий Эл). Это уникальное предприятие, одно из лучших в стране. Кстати, оно выиграло международный конкурс по производству мясной продукции, мы завоевали первый кубок. У Богачева в колхозе «Терновский» на Ставрополье есть и пионерская организация, и комсомольская организация, и школа. Они отстроили свой санаторий в Кисловодске».
«Я считаю, что даже в условиях кризиса можно успешно работать, если концентрировать ресурсы и вкладывать их в развитие своих предприятий, своих школ, детских садов, коллективных хозяйств. Тогда мы уверенно выйдем из кризиса. У нас есть все для успешного развития», - подчеркнул лидер КПРФ.

П.Н. Грудинин: «Мы строим территорию социального оптимизма»
«В основе нашего предприятия положены социалистические принципы, - рассказал П.Н. Грудинин. - Мы строим территорию социального оптимизма. Об уровне жизни в стране судят по тому, как живут дети и старики. У нас дети и старики живут благополучно. Поскольку у нас социалистические принципы хозяйствования, то денег мы ни с кого не берем. Мы зарабатываем деньги и вкладываем их в материальное благосостояние наших работников, социальную инфраструктуру и модернизацию производства.
«В итоге, - отметил Павел Николаевич, - мы добились впечатляющих результатов. А то, что зарабатываем, вкладываем в будущее. Поэтому у нас такая школа и такие детские сады. Президент объявил десятилетие детства, а мы эту работу уже проводим. Вы сами видели, какие у нас результаты».


Наша справка:
Совхоз имени Ленина – это более 1500 га сельскохозяйственных земель под садово-ягодными, овощными и кормовыми культурами. Это самое большое земляничное поле России. Здесь есть собственный питомник и сортоиспытательный участок. Здесь выращивают на продажу ежегодно 15000 саженцев плодовых и ягодных деревьев и кустарников, декоративных кустов, а также более 200 000 штук земляничной рассады.
Общий объем плодово-ягодной продукции предприятия составляет более 2000 тонн в год, в том числе 1190 тонн земляники. Каждый год предприятие организует более 60 точек розничной продажи земляники, поскольку ее надо реализовать в течение дня с момента сбора. Овощеводство в ЗАО «Совхоз имени Ленина» - это более 2000 тонн картофеля, 5000 тонн капусты и 800 тонн свеклы столовой в год. Более 1100 тонн лука и более 3600 тонн моркови в год.
На ферме более 900 голов крупного рогатого скота, в том числе 400 голов дойного стада, которые дают более 9 тонн молока в сутки.
Здесь есть собственный завод по производству 16 видов соков, нектаров и узваров под брэндом «Удачный», а также воды «Земляничные поляны». В хозяйстве работают более 300 рабочих и высококвалифицированных специалистов.

НИКОЛАЙ СТАРИКОВ ДEЛA ОЧЕНЬ ПЛOXИ! 14.07.17

    Стариков прав в том, что вернуться в СССР без "гражданской войнушки" (большой не будет, - замечу) не реально. СССР действительно юридически существует, но нет у него рабочих исполнительных органов. Если такие появятся, то "войнушка" будет. Вопрос весь лишь в том, что как говорит пословица, - "волков бояться в лес не ходить". Тут проблема в другом, - попытки некоторых людей, из военных, подготовить "исполнительный орган" жестко пресекаются Путиным и ФСБ. Ведь все люди более ли менее авторитетные, - все под "колпаком". Вот и получается так, что мы все лишь теоретически разговариваем о существовании СССР де-юре! Так-что Стариков может не беспокоиться, - пока его буржуазной России ничего не угрожает реально! И о тандеме Путин-Медведев он врет. Да, они себя по разному позиционируют, но при этом делают одно дело. Просто Путин из себя изображает "злого" в отношении Запада и олигархии, а Медведев - доброго. - Это всего лишь театр. Королей делают свиты! А свита у Путина и Медведева - одна!

Pocтиcлaв Ищeнкo - Cкaндaл нa caммитe Укpaинa-EC: чтo зa этим cтoит? (по...

Импичмент для Трампа. 60 минут 13.07.2017

Константин Сёмин: У социализма нет альтернативы

Каким человеком был Карл Маркс?

     Для того, чтобы ответить на этот вопрос можно многое изучать из биографии Карла Маркса, но есть очень короткая характеристика, которую можно представить себе из нижеследующего.
     На вопросы анкеты которые задала своим читателям одна из лондонских газет, а дочь Маркса Элионора (Тусси), еще будучи девочкой-подростком, попросила отца на них ответить выглядят следующим образом. - Эту анкету Карл Маркс заполнил когда ему было 47 лет. Одно из этой анкеты должно было хорошо запомнится тем, кто изучал марксизм-ленинизм в виде лозунга с не дословной цитатой «Счастье в борьбе! – К. Маркс». Кто старше тот помнит и слова пионерской песни: "Только в борьбе можно счастье найти! Гайдар шагай впереди!". А вот все полностью ниже.

Ответы Карла Маркса:
Достоинство, которое Вы больше всего цените в людях. - Простота.
Достоинство, которое Вы больше всего цените в мужчине. - Сила.
Достоинство, которое Вы больше всего цените в женщине. - Слабость.
Ваша отличительная черта. - Единство цели.
Ваше представление о счастье. - Борьба.
Ваше представление о несчастье. - Подчинение.
Недостаток, который Вы скорее всего склонны извинить. - Легковерие.
Ваше любимое занятие. - Рыться в книгах.
Ваши любимые поэты. - Шекспир, Эсхил, Гете.
Ваш любимый прозаик? - Дидро.
Ваш любимый герой. - Спартак, Кеплер.
Ваша любимая героиня. - Гретхен.
Ваш любимый цветок. - Лавр.
Ваш любимый цвет. - Красный.
Ваше любимое имя. - Лаура, Женни.
Ваше любимое блюдо. - Рыба.
Ваше любимое изречение. - Ничто человеческое мне не чуждо.
Ваш любимый девиз. - Подвергай всё сомнению. 
     
     Обратите внимание, что прежде всего Маркс ценил в людях! - Простоту! В мужчине, - силу! В женщине, - слабость! Еще как видим Марксу полюбилась высказывание Римского драматурга Публия Тернеция: "Я – человек, и ничто человеческое мне не чуждо". До этого ее процитировал Фейрбах, и скорее всего он впервые ее у него встретил, читая его философские труды.

Сердце любить должно-Эта веселая планета

Hа самой совершенной из планет-Эта веселая планета

Тов. Парамонова. Галич

Константин Семин: За прививаемой толерантной «свободой» кроется самый жесткий диктат.

     Молодец Константин! Он верно говорит о материальной основе нравственной деградации не только в России или на Украине, но и во всем мире. Замечу только одно, - заговорщики тоже есть. Нет, конечно, персоны, которую можно считать главным "дьяволом", но вот желающих служить "дьявольским идеям" хватает. И они служат, и входят в заговоры друг с другом. Конечно, надо видеть материальную природу их поведения, и тут Константин прав, но и выявлять надо этих заговорщиков, уничтожать их. Это суровая необходимость! Иначе не получится, к сожалению.

Гуляночка (Ще не вмерла Украина) Верка Сердючка и Властелин Колец

Предлагаю эту песню сделать гимном псевдо-государства Украина!


Мальчишки мальчишки для нас вы мальчишки всегда

Большой детский хор Мальчишки

Наталья Кардоне ЧЕ ГЕВАРА - NaThaLie CarDone CHEGUEVARA (2014)

Трамп: Польша остановила армию СССР, пытавшуюся завоевать Европу

     Все как всегда наоборот. Если США что-то "несимпатичное" делают, то обвиняют в этом других. Как раз США, вступившие в войну с гитлеровской Германией только в 1944 году, выжидали, наблюдая за истекающей кровью Восточной Европой. Разве не при их попустительстве Великобритания и Франция пошли на "Мюнхенский сговор" с Гитлером в 1938 году?! И та же Польша поучаствовала в разделе Чехословакии. Чемберлену очень хотелось все страны Восточной Европы объединить вокруг Гитлера против СССР. Лозунг консерваторов в то время был: «Чтобы жила Британия, большевизм должен умереть». США ничего серьезного не предприняли для того, чтобы изменить позицию Великобритании, повлиять на обстановку в Европе, предотвратить надвигающуюся войну. Даже У. Черчилль, 3 октября 1938 года произнес свою знаменитую фразу о Чемберлене и "Мюнхенском сговоре": "У Чемберлена был выбор между войной и позором. Сейчас он выбрал позор – войну он получит позже.". Всем ведь было ясно то, что начинать перекраивать границы нельзя, и что это путь к мировой войне. Теперь же у Трампа Красная Армия виновата в том, что поздно поддержала Варшавское восстание. А кто его из Лондона преждевременно спровоцировал в надежде на то, что оно сможет победить без поддержки Красной Армии?!

Трамп: Польша остановила армию СССР, пытавшуюся завоевать Европу

Новостной портал «Московский комсомолец» рассказывает о том, как Польша остановила армию СССР, пытавшуюся завоевать Европу. Накануне Трамп выступил в Варшаве, в своей речи он обвинил Россию в дестабилизации ситуации в мире. Лидер США Трамп отметил, как Польша остановила советскую армию.
Речь главы Вашингтона была посвящена мировому лидерству Запада. Он упомянул о России, отметив, что Кремль пытается дестабилизировать ситуацию в мире.
Перед выступлением Трампа, на трибуне появилась его супруга Мелания, которая анонсировала выступление мужа и выразила благодарность за теплый прием.
В своем выступлении Трамп попросил прекратить деятельность России на Украине. Он пересказал историю борьбы Польши за независимость в течение 200 лет. Президент США отметил, варшавское восстание и наступление на Польшу Красной армии. Он добавил, что «советские вооруженные силы остановились и ждали, смотрели, как нацисты уничтожали все живое и пытались подавить волю к жизни».
В конце своей речи он выразил уверенность, что все современные угрозы будут преодолены с помощью мирового сообщества. выступление он закон следующими словами: «Наша цивилизация победит. Давайте все вместе бороться, как поляки: за семью, страну и за Бога. Да благословит вас Господь».

Советский рубль стоит сегодня порядка 45 долларов

Знаете ли вы, что советский рубль до сих пор высоко котируется и стоит сегодня... порядка 45 долларов США в пересчете на золото.

Несмотря на второе десятилетие 21-го века, до сих пор существует официальный курс советского рубля. Самое интересное, что советский рубль до сих пор официально котируется Центробанком РФ, а его стоимость только выросла.

Страны запада не считали рубль так называемой свободно-конвертируемой валютой, так как в советском законодательстве существовали ограничения на валютные операции. Также курс советского рубля не торговался на бирже.

Между тем, Российская Федерация, являясь правоприемником СССР, взяла на себя все долговые обязательства. И хотя по долгам СССР Россия уже давно рассчиталась, некоторые страны так и остались нам должны. Поэтому согласно данным Центробанка РФ на сегодняшний день существуют Официальные курсы Госбанка СССР иностранных валют по отношению к рублю, применяемые в платежно-расчетных отношениях РФ с иностранными государствами по торговым и кредитным соглашениям бывшего СССР.

В мире существует только одна валюта, которая до сих пор дороже советского рубля. Это кувейтский динар, за который необходимо было отдать 1 рубль 78 копеек. Ни доллары, ни фунты стерлинги, ни евро никогда не были дороже советского рубля, а всегда в полтора-два раза дешевле.

СМИ: В Киеве пожаловались на умопомрачение бойцов АТО

СМИ: В Киеве пожаловались на умопомрачение бойцов АТО

В Киеве пожаловались на умопомрачение бойцов АТО, пишет в своем материале новостной интернет-портал "Лента". По мнению украинских властей, военнослужащие ВСУ, несущие службы в зоне вооруженного конфликта на Донбассе, разочаровываются в Украине и перестают быть патриотами - так как смотрят передачи российского ТВ. Такое заявление в понедельник, 10 июля, сделал Георгий Тука - заместитель министра Украины по делам беженцев.
"Когда там, на передке, смотришь все это раша-ТВ [российское телевидение], то через некоторое время даже эти наши ребята, которые свои жизни отдают, начинают чувствовать какое-то умопомрачение", - высказался Тука.
Чиновник полагает, что "при таком информационном окружении слишком трудно оставаться патриотом Украины и вообще сторонником украинской государственности". "Слишком трудно. Я неоднократно общался с нашими военными, в том числе с ребятами-"альфачами"", - сообщил он журналистам.
В тот же день заместитель министра жаловался, что за три года ведения военных действий украинским властям так и не удалось доказать присутствия на Донбассе российских войск. "Мы можем рвать на себе по сто вышиванок в день. Но это же не решение вопроса! Это абсолютно чисто эмоциональные вещи. Такое могут позволять себе разве что депутаты, работая на свой электорат. Обманывая его. Манипулируя им", - признался Тука, добавив, что и Международный суд ООН в Гааге признал отсутствие в регионе ВС РФ.
Война на Донбассе началась весной 2014 года. Новые киевские власти попытались подавить начавшиеся в Донецкой и Луганской областях народные выступления. В ответ на Донбассе были провозглашены независимые Донецкая и Луганская народные республики. По мнению украинской стороны, Россия оказывает поддержку самопровозглашенным ДНР и ЛНР. Факт вооруженной агрессии со стороны России, впрочем, не был признан ни одним судом на Украине. В Москве, отвечая на заявления киевского правительства, указывают на полное отсутствие каких-либо доказательств участия России в конфликте.

Казак уходил на войну

Что для вас социализм? (Из обсуждения на Фейсбуке)

     Любопытное и большое осуждение темы "Что для Вас социализм?" прошло на странице Фейсбука одного из моих "френдов". Копию некоторых частей этого обсуждения публикую ниже, но перед началом ленты обсуждения поставлю самую нижнюю часть ленты из этого обсуждения, ибо это наиболее важно понимать, с моей точки зрения, хотя и другие мои ответы выше в ленте тоже важны, а мысли многих авторов тоже интересны.

 

 

Валентин Алексеев 

Социализм - переходная стадия от капитализма к коммунизму. Но, объяснив что такое коммунизм, К. Маркс не успел толком разъяснить, как его построить и что такое социализм в подробностях, отойдя в мир иной. Отсюда и все непонятки в виде сталинизма, планирования от достигнутого и т.д. Это не социализм, а монопольно-государственный капитализм с обществом социальной защиты всех от каждого и каждого от всех. Эта резинка лопнула только из-за полного подчинения экономики "историческим" решениям ЦК КПСС, а не потому что якобы тупиковый путь развития - ничего подобного! У социализма было будущее!

Андрей Прибудько 

  "Социализм - переходная стадия от капитализма к коммунизму." - Это примитивная, искаженная трактовка марксизма из учебников времен СССР вызванная к жизни политической конъюктурой и борьбой того времени коммунистов против социал-демократов и прочих социалистических учений, включая национал-социализм Гитлера. Вы еще вспомните про псевдонаучную теорию "развитого социализма" в которой много слов не о чем. Если отойти от всяких политических. пропагандистских клише с "измами", то надо говорить научным языком: есть товарно-денежные отношения субъектов рынка, а есть непосредственно-общественные отношения ассоциированных производителей на основе их совместного плана. В первом случае целью субъектов является получение доходов, основу которых составляет прибавочная стоимость создающаяся трудом, но при господстве над трудом капитала. Такой способ производства называется капиталистическим или капитализмом, а система общественных отношений базирующихся на нем, - буржуазной. Буржуазия получает доходы в превращенных формах прибавочной стоимости. Понятия капиталист и капитализм, как и понятие пролетариат, являются чисто теоретическими, а в реальной жизни есть лишь буржуа и пролетарские слои населения, наряду с другими социальными слоями вплетенными в систему буржуазных общественных отношений. Во втором случае целью субъектов является непосредственное всестороннее развитие человеческой личности на базе наиболее полного удовлетворения материальных потребностей каждого человека с условиях свободы, т.е. при отсутствии принципа господства и подчинения между людьми. В этом случае все прозрачно и нет никаких превращенных форм, и в отличии от скрывающегося за буржуазными формами капитализма, коммунизм абсолютно прозрачен. В нем процесс обобществления идет не в срытой иррациональной форме самовозрастания капитала, а в непосредственной, в прямой, ибо весь прибавочный продукт изначально на основании общего плана принадлежит всем субъектам общества на коллективистских началах его устройства. Но такая система отношений формируется лишь постепенно, а именно потому коммунисты вынуждены прибегать к социализму, т.е. к не совершенной модели общественного устройства. На первых порах, утвердив непосредственно-общественные отношения основной формой отношений, коммунисты допускают в обществе другие формы отношений. Именно потому такое общество и называется социалистическим на коммунистической основе. Именно в этом смысле, и только в этом смысле можно говорить - "Социализм - переходная стадия от капитализма к коммунизму.", - но ни в каком другом, ибо "социализмов" (моделей социалистических систем) не на коммунистической основе огромное множество как и теорий формирования систем. Основные группы социалистических теорий перечислены и коротко раскрыты Марксом и Энгельсом в "Манифесте коммунистической партии" (1848 год). - Читайте! Если разберетесь, то избавитесь от "непоняток", которые есть только в Вашем сознании, но их не было в СССР. По вопросу истории СССР с 1917 по 1991 годы надо говорить не о "непонятках", а о решениях принимавшихся в конкретных политических условиях. Можно дискутировать об удачности или не удачности принимаемых решений, об отдаленных негативных последствиях многих решений, о персональной ответственности лиц, которые эти решения принимали, но вот только не надо создавать "непонятки" в своих и чужих мозгах говоря то, что в СССР был "монопольно-государственный капитализм". Даже термин Вы изобрели в "своей голове" вместо общепринятого, - "государственно-монополистический капитализм", который употребляется совсем в другом контексте нежели у Вас. В СССР, грубо говоря, на первом месте были интересы каждого человека, хотя к этой провозглашенной цели лишь стремились и не всегда в каждом конкретном случае она достигалась, но была главной. - Остальное вторичное, хоть и тоже имело место быть. В современной РФ главное, - рост капитала, а на поверхности жизни, - рост доходов буржуазии. При этом, РФ государство социальное. В основе системы РФ лежит теория "консервативного, или буржуазного, социализма". Что это такое читайте у Маркса и Энгельса в "Манифесте коммунистической партии".

Павел Самарин  

Строго говоря, Маркс и капитализм не до конца объяснил. Иначе бы социализм органично и автоматически вытекал из такого объяснения.
А "чего не хватает"?
Не хватает механизма воспроизведения права собственности. Этот механизм каждый может попробовать самостоятельно выяснить - очень интересно!
И получается, что механизм этот целиком основан на двух постулатах. исторически возникших и неукоснительно выполняющихся. Это - эквивалентный обмен и насилие. Насилие трансформируется в право. Его и надо откорректировать для восстановления гармонии и единства общества.
Детали и все исходные данные вполне сносно в "Капитале" описаны. Остаётся выводы сделать ...

Андрей Прибудько  

Маркс полностью объяснил природу капиталистического способа производства и природу буржуазных отношений в обществе. Надо брать в целом: не только "Капитал" (основное), но и другие его работы. Конечно, он не описал всех деталей. Так это просто не возможно. Главное то, что Маркс дал человечеству свой метод мышления. Ленин вон восприняв его стал еще одним гением не только в теории, но в политической практике. Надо анализировать действительность глядя на нее глазами Маркса, а вот с этим бывает беда. Как писал Ленин в в своих конспектах. изучая философию (изданы под названием "Философские тетради"): "Нельзя вполне понять «Капитала» Маркса и особенно его I главы, не проштудировав и не поняв всей Логики Гегеля. Следовательно, никто из марксистов не понял Маркса 1/2 века спустя!!" (Ленин, ППС, т.29, стр.162). Рекомендую прочитать мой ответ чуть выше Валентину Алексееву. А на счет, - "И получается, что механизм этот целиком основан на двух постулатах. исторически возникших и неукоснительно выполняющихся. Это - эквивалентный обмен и насилие. Насилие трансформируется в право. Его и надо откорректировать для восстановления гармонии и единства общества.", - замечу: на практике обмен не всегда эквивалентен, и не только по причине "насилия". Товары обмениваются по цене, а не по стоимости. Причины этого Маркс рассматривает в III томе "Капитала". Ну, а на счет "насилия и права", - их связь очевидна. Экономическую категорию "присвоение", - пожалуй главное связующее звено между экономической теорией и теорией права, - прекрасно раскрыл профессор А.В.Бузгалин в свои еще молодые годы (1980-е годы). Почитайте, - рекомендую.

 Кстати, знаете причину по которой в СССР мало уделяли внимание этому вопросу (пониманию значения категории "присвоение"), что очень негативно сказалось на политике КПСС? - Общепринятая и примитивная точка зрения заключалась в том, что категория "собственность" рассматривалась как исходная в анализе производственных отношений "социализма". Но была отдельная от официальной, - экономическая школа профессора Н.А.Цаголова на экономическом факультете МГУ. Эта школа ставила на исходный пункт в анализе производственных отношений ассоциированных тружеников (производителей) категорию "планомерности", т.е. сознательное начало. (Обратите внимание: термин "социализм" в данном контексте не употреблялся, а речь велась о "производственных отношениях ассоциированных тружеников".) Это соответствовало взглядам Маркса у которого под индивидуальной собственностью понимается естественное, а не юридическое, данное государством, право владения, пользования и распоряжения. Апологеты господствовавшей в СССР точки зрения обычно упирались в вопрос общественной и индивидуальной собственности у Маркса: «Это — отрицание отрицания. Оно восстановляет индивидуальную собственность, но на основе завоеваний капиталистической эры, т. е. на основе кооперации свободных работников и их общей собственности на землю и на произведенные их трудом средства производства. Превращение основанной на собственном труде, раздробленной частной собственности отдельных лиц в собственность капиталистическую, естественно, представляет процесс несравненно более медленный, сопряженный с страданиями и более тягостный, чем превращение фактически уже основывающейся на общественном производстве капиталистической частной собственности в собственность общественную». Они абсолютизировали и фактически формировали "идеологию государственной собственности" которая превыше всего, сводя планирование к государственной всего лишь мелкой функции, и планирование "загибалось". (Идеологический вред тоже был огромен: люди перестали воспринимать государственную собственность как свою.) Нет ничего удивительного в том, что Комиссия ВС СССР по "Реформе" под руководством Л.И.Абалкина ничего толкового не предложила и лишь способствовала краху СССР. Они не способны были думая анализировать происходящее и что-либо предлагать, а могли лишь упираться в догмы и славить "государственничество", вместо того, чтобы рассматривать вопросы мотивации субъектов экономической деятельности в плановой экономике. В результате заплутали в самых нелепых проектах своих реформ. За-то появились другие люди хорошо понимавшие с чего надо начинать разрушать СССР. Г.Х.Попов - был зав. кафедрой "Экономики управления" эк. ф-та МГУ и прекрасно был знаком со школой Н.А.Цаголова кафедры "Политическая экономия", где его тоже хорошо знали и задолго до "Перестройки" считали "врагом народа". На кафедре "Экономике промышленности" защитил свою диссертацию Егор Гайдар, политический выдвиженец все того же Г.Х.Попова. Ну, а что они сделали, - напомню: - "Рынок сам все расставит по своим местам". Они понимали то, что надо уничтожить самое главное в СССР, - планирование н/х (оно было в последние годы в СССР отвратительным и требовало реформирования, но оно было). Ну, а следом появился выдвиженец юриста из ЛГУ Собчака "могильщик коммунизма" Анатолий Чубайс, и как сам Чубайс выразился он "...забил гвозди в крышку гроба коммунизма", т.е. через незаконную приватизацию создал класс частных собственников, - буржуазию. (Надо понимать, если продолжать аналогию Чубайса, - "гроб" мастерил как раз Гайдар, а Чубайс "гвозди забивал в крышку гроба".) Они все сделали грамотно: поменяли сначала исходное отношение, бросив страну в "дикий рынок", затем занялись основным отношением, для чего создали класс частных собственников, ну и тут уже включился Ельцин расстреляв Конституцию РСФСР и навязав Конституцию РФ, дабы новое государство появившуюся буржуазию защищало и формировало новую СИСТЕМУ общественных отношений. Благо ничего придумывать для этого было не надо. - Посмотрели как на Западе устроена СИСТЕМА, и прежде всего в США, ну, и тупо скопировали. Вот так мы сегодня и имеем то, что имеем, вместо объявленных Горбачевым реформ (он сам не имел ни малейшего представления как их проводить и "плыл по течению окружавших его обстоятельств").

Facebook

 

Максим Ладин

5 июля в 16:26 ·

Что для вас социализм? Меня, честно говоря, мало интересуют разные экономические модели, которые под этим подразумеваются, я мало что смыслю в экономике и экономических законах. А в общественном устройстве по мне, пусть хоть православный, хоть марксистский, любой социализм (кроме национал-социализма), лишь бы мы жили в справедливом обществе, свободно и счастливо, уверенные в завтрашнем дне и благополучии своих детей.
Поэтому пытаюсь френдиться со всеми, кто разделяет саму идею социальной справедливости. К сожалению, многие этого не понимают. Не буду выпендриваться, мне бывает неприятно, когда узнав, что я не разделяю восторгов по Сталину, расфренживаются сталинисты. Так же неприятно, когда узнав, что я не разделяю и ненависти к Сталину, расфренживаются православные, мусульманские или любые другие верующие, которым САМ БОГ велел быть социалистами.
Так ли уж много различий между заповедями и "Моральным кодексом строителя коммунизма"? Почему все всегда ставят во главу угла различия, вместо практичного поиска общего?

99 Иван Им, Zhelezov Ilya и еще 97

3 публикаций

Комментарии: (54)

Комментарии

Елена Амелина Справедливое общество.... Но проблема в том, что это понятие у всех на подкорке записано по разному-;)) А истинное положение вопроса всегда будет где-то там.... Разум в дефиците..

Анатолий Городилов Общее в том, что ни тот ни другой документы не могли быть реально осуществлены и остались недостижимым идеалом. Кроме того, христианские ценности легли в основу Морального кодекса. Это всем известно. Причина - они являются основой естественного права.

Дмитрий Виницкий Социализм - это инженерА со школьниками на колхозной грядке и масло по талонам.

Максим Ладин А еще на грядке на бесплатно выданном дачном участке. Бесплатно выданная квартира. Пусть и после ожидания в многолетней очереди. Обратите внимание: процентов 80, если не больше населения страны сейчас пользуются теми бесплатными дачными участками и живут в тех квартирах. А колхозная грядка это было весело. У нас еще не каждого брали в трудовой лагерь

Марина Витольдовна Масло по талонам?при социализме не было никаких талонов.они были в 90-х при ельцине.

Роман Львович Марина Витольдовна Справедливости говоря, в провинции они были все 80-е годы. Но нам хватало, правда! И даже все толстые были. :) А в 91-м году карточки в Москве были всего несколько месяцев. Потом рынок все прилавки завалил.

Максим Ладин Марина Витольдовна Я долго спорил об этом. В моем городе с 1980 по конец СССР масло и сахар были по талонам. Но это мелочи. Всегда можно было купить на рынке. Все забывают что и стоили масло и сахар копейки по талонам.

Дмитрий Виницкий Все забывают, что цены на рынке и зарплаты не всегда совпадали. Да и на рынок можно было попасть только в рабочее время.

Дмитрий Виницкий Килограмм масла стоил 3 рубля 40 копеек. Это вовсе не копейки при зарплате в 100 рублей.

Дмитрий Виницкий Остаётся удивляться откуда столько коммуналок? Вероятно их жители не знали о бесплатных квартирах? Какое ещё млять трудовой лагерь? Круглый год вместо работы несколько раз в месяц поле или овощехранилище.

Максим Ладин Дмитрий Виницкий Ну вот пример, когда я работал на заводе. Зарплата была 220 рублей. И это не потолок. Получал вначале 140 потом 180. Были что и по 300 и больше получали токаря. Мясо на рыке стоило 5 рублей килограмм. В магазине по моему рубль с чем-то. Вроде нормально, вполне можно было и на рынке затариваться.

Максим Ладин Дмитрий Виницкий Это из Вашего личного опыта или по расс казам?

Максим Ладин Дмитрий Виницкий И еще многих Вы знаете, после 91 года чтобы хоть в коммуналке комнату получили бесплатно?. А коммуналок сейчас ничуть не меньше. Только назывется доля в квартире. И только теперь эту долю нужно покупать. И коммуналки постепенно расселялись.

Марина Витольдовна Мой папа получал 350 , мама 320,а 100 рублей получала уборщица.(это Сибирь). Цены на продукты,не помню,не могу сказать.когда ссср распался, мне было 12 лет.

Дмитрий Виницкий Из моего личного опыта. И из моей беготни по очередям, чтобы накормить семью. Мне плевать на зарплаты родителей, у моих тоже не маленькие были. Но тратились эти зарплаты с головной болью - как достать сыра на завтрак. У меня зарплата была 104 рубля на руки с ребенком и женой в декрете. И должностью инженера-исследователя во всесоюзном НИИ. Так что социализмом мы сыты по уши.

Роман Львович Мне было 19, я многое помню. :)

Дмитрий Виницкий 5 рублей на рынке мясо стоило в сказках. Свинина от 9, говядина от 25, или "свинина без сорта" по 3.50 вперемешку с костями в очереди с утра на рынке.

Нравится

· Ответить · 5 июля в 20:16 · Отредактирован

Максим Ладин Дмитрий Виницкий Если в Москве, то зарплаты были низкие, факт. Но в Москве все можно было и купить дешево. В общем обычная ситуация субъективного отношения. Я в каждой системе вижу плохое и хорошее. Вы - нет. Мне нравилось жить в СССР. Старший брат был инженером. Ну да, раз в год бывал на овощехранилище.Если Вас посылали чаще, значит НИИ было не нужное. Таких много было в СССР. И это минус той системы.

Максим Ладин Дмитрий Виницкий А сейчас в НИИ работаете?

Дмитрий Виницкий Москва была "образцовым коммунистическим городом" куда ломились "лимитчики" на высокие зарплаты и выбор в магазинах. Слава богу, я не работаю в НИИ с 1991 года. Себя надо уважать.

Максим Ладин Дмитрий Виницкий Потому что НИИ Вашего, скорее всего, больше нет. ВЫ и тогда могли пойти на завод и получать намного больше. Могли сделать производственную карьеру. Могли заниматься тем же, чем занимаетесь сейчас.

Нравится

Марина Витольдовна Ну не знаю,у нас никогда не было проблем с продуктами ,а деликатесы отец из Москвы привозил.

Роман Львович Говядина по 25 руб. за 1 кг в 1980 г. - это точно сказка! Как палица в 90 пудов у Ильи Муромца. :)

Дмитрий Виницкий Смешно. Я хотел работать там где я работал, для чего учился 5 лет в не самом плохом месте. НИИ до сих пор есть, ибо без него никак. Но зарплаты там, конечно, невелики. Зачем мне было идти на завод?
И хотел бы я посмотреть на советского человека, зарабатывающего на жизнь валяясь на кипрском пляже.

Дмитрий Виницкий Для кого сказка, а в реальности СССР так и было. Да и смотреть на эту говядину было тяжёло.

Дмитрий Виницкий В колхоз посылали просто молодых специалистов, которых было несколько человек на пару сотен сотрудников. И само обсуждение этих вещей смешно.

Максим Ладин Дмитрий Виницкий Ну раз у Вас есть возможность зарабатывать валяясь на кипрском пляже. :) Только это не означает что 90 процентов населения должно быть от этого в восторге.

Максим Ладин Дмитрий Виницкий Хоть и позвольте усомниться либо в ваших словах, либо в том, что вы написали в профиле.

Марина Витольдовна Не так уж и часто встретишь человека негативно отзывающегося об СССР.я 2 раз ,например.

Роман Львович Марина Витольдовна О, как Вы ошибаетесь, к сожалению.

Марина Витольдовна Наверно ,все зависит от круга общения.в моем случае это были русские в Италии(из числа патриотично настроенных), затем сталинцы ,коммунисты,в общем левые.

Дмитрий Виницкий Максим Ладин это проблемы того самого "населения" которое в СССР привыкло, что за них кто-то работает. И сегодня очень удивляющемуся тому факту, что надо работать. А не ходить на работу. И будет счастье даже в Суходрюченчке.

Дмитрий Виницкий СССР было самым глупым и бессмысленным местом на Земле в 20-м веке.

Максим Ладин Дмитрий Виницкий А как Вам современная Россия?

Дмитрий Виницкий Максим Ладин любому, кто хочет и может работать руками и головой там есть место и огромные возможности. Недаром наш сын из США уехал обратно в Москву. Ибо условия несравнимы. В России намного больше выхлопа от кропотливого труда, особенно на фоне растительного большинства.

Марина Витольдовна Дмитрий Виницкий,так вы не в России?И СЛАВА БОГУ!

Максим Ладин Марина Витольдовна Ну так это ж ясно. СССР был плох тем, что из него нельзя было свалить. И кстати в самом деле этим был плох. Нужно было дать возможность всем. Свалило бы 15-20 миллионов и все.

Роман Львович Главный ужас капитализма в том, что в огромное количество отраслей деньги не могут попасть по закону коммерции и самоокупаемости, при любом таланте, уровню квалификации, трудолюбии, харизматичности, удачливости, востребованности и т.д. Ибо они имеют изначально дотационную природу. Нужна государственная политика по переводу сверхдоходов одних сфер (нефти, газа, водки, пива, молочных пакетов и т.д.) на поддержку других (искусства, науки, медицины, образования и пр.) А этим никто заниматься не собирается.

Дмитрий Виницкий Вот уж чему хватает денег в "капитализме", так это искусству. Чем дальше государство от всего - тем лучше всем, включая само государство.
Что за наивность "свалил не свалил, в России или не в России". Сегодня нет никакой разницы.

Дмитрий Виницкий Талант всегда успешен и самоокупаем. И даже сверхприбылен. Даже в СССР.

Марина Витольдовна Так долго продолжаться не будет и не надейтесь .в стране целая армия нищих,которым уже нечего терять.

Роман Львович Дмитрий, то, что Вы делаете, называется "флудом". )

Дмитрий Виницкий Марина Витольдовна нет никакой "армии нищих". Все, кто хочет работать живут вполне достойно. А кто не хочет даже "нищим" живет много лучше чем в СССР. От этого и 146%.

Дмитрий Виницкий Роман Львович конечно, любое мнение отличное от вашего обязательно неправильное

Роман Львович Мнения ни при чем. Есть море фактов, которые я перечислять не буду. Это большая работа, почти диссертация, и по Вашей теории, Вы должны мне сначала ее оплатить. )

Марина Витольдовна А вы знакомы со статистикой росстата,кстати,не вполне обьективной в смысле искажений в сторону благополучия? Так вот по статистике 22.000.000 за порогом бедности.41.000.000 у порога.каждому 10 работающему не хватает денег на еду.голодец признала наличие уникального вида нищеты в России -работающие нищие. Вы ничего не знаете о реальной жизни и беседовать в вами бессмысленно.
Не хворайте!

Остап Бульба >> Что для вас социализм?
Превосходство общественных интересов над личными для всех членов общества.

Svetlana Buzmakova-Vilersson Богатые должны делиться-однозначно!!!

Максим Ладин Кстати первый этап социализма по Марксу это прогрессивный налог"

Svetlana Buzmakova-Vilersson Живя в Швеции-я поняла это. Здесь-Чем богаче-налог выше и деньги все идут на социальное устройство.

Максим Ладин Svetlana Buzmakova-Vilersson Шведская модель социализма в принципе, очень близка марксизму, как переходная модель.

Зинаида Полиектова-николадзе Максим Ладин В СССР так и было !

Ольга Власенко Богатые кромн налогов,ничего не должны.

Лилия Игнатенкова Зинаида Полиектова-николадзе Ага, в СССР было прямо как в Швеции!)))

Svetlana Buzmakova-Vilersson Вы не поверите-готова бы променять щведскую сытую жизнь-на советскую 70-80... Все помню!!!

Сергей Мерчанский Ленин сказал, что надо учиться строить коммунизм. первая попытка не получилась. так что? некоторые женяться по 7 раз и находят таки подходящую.

Vlad Bout Социализм - это очень просто. Поэтому вернее всего так и есть. Это когда в странах сканднавии штраф на дороге за одно и тоже может варьироваться от 30 евро для обычного человека и до 30000 евро для того, у кого в декларации за год свыше 10 миллинов....И так во всех моментах жизни. Справедливость во всем и всегда. Вот социализм, а не экспроприация, раскулачивание и гражданская война ...

Михаил Кобзарев Это к социализму не имеет никакого отношения. Вы, как обычно, невежественны в простом

Тамара Тимошина Но назвав себя социалистом, человек в своих личных поступках может не быть таковым. Смотришь в ФБ люди говорят о высоких идеях, но допускают ругательства и прочее и ты не веришь никому. Как говорил Гранин, что совесть-"жизненный компас'. А вот есть ли он у кого?д

Михаил Кобзарев А что такое совесть?

Надежда Филипенко Я во многом согласна с Максимом. Почему мы должны следовать каким-то моделям устройства общества. Главное, чтобы люди жили достойно. А какой это .......изм, мне без разницы. Бороться надо с бедностью. Но, как посмотришь какие деньги крадут наши уважаемые чиновники, какие зарплаты себе устанавливают некоторые руководители, то понимаешь, что всем не хватит. Какая же тут борьба с бедностью ! Наука наукой. У нас много разглагольствуют, а толку нет. Нужно, чтобы закмы работали и конуоль.

Надежда Филипенко Исправляюсь: законы работали и контроль

Юрий Веснихин Надежда Филипенко достойно люди будут жить только при социализме.

Андрей Прибудько Надежда Филипенко Дело, конечно, не в "...измах". (Почитайте ниже мои комментарии в этой ленте о том, что понимается под термином "социализм" в принципе и о моделях социализма. - Не буду повторяться.) Слепо следовать чужим национальным моделям тоже нельзя, а вот свою модель мы будем иметь неизбежно ибо мы есть, есть страна в которой мы живем и есть государство гражданами которого мы являемся. Вот Вы тут справедливо возмущаетесь имеющимися в РФ "социальными язвами". Вот для того, чтобы их лечить и нужна совершенная модель. Абсолютно совершенной модели социализма быть не может, но все же желательно иметь наиболее прогрессивную. Вот тут без науки об обществе не обойтись. Я Вас понимаю на счет "разглагольствуют". Действительно есть много желающих проблемы забалтывать, ибо не всем нравится подлинно научный анализ. Вот скажите, поминаемым Вами "чиновникам с высокими зарплатами" понравится анализ, который сделает их "слугами народа", а не "господами над народом" к чему они стремятся? - Нет! Значит они наймут десяток болтунов за счет того же народа, которые и будут разглагольствуя забалтывать любые попытки научного анализа общественных проблем, дабы голос правды заглушить, ввести народ в заблуждение в условиях такого многоголосья, когда люди уже теряются и не знают кого слушать.

Александр Примаков социализм это улучшение жизни для всех ,капитализм 2% очень богатых ,15% живущих хорошо ,и куча нищебродов живущих как повезет ,.вдруг улыбнется счастье и пристроишься к живущим хорошо.

Михаил Кобзарев Да, Максим, извините, не знаю Вашего отчества.

Иного социализма, кроме марксистского, не существует в реальности. Это идеологические обманки, паразитирующие на тяге общества к социальной справедливости.

Максим Ладин В Фб все без отчеств. Все таки социализм, Михаил, более широкое понятие, чем марксизм. Мне нравится марксизм, но я не уверен, что он может быть осуществлен в 21 веке. Все таки мир очень изменился.

Михаил Кобзарев Максим Ладин
Нет. Марксизм - научная теория коммунизма (социализма). Вне его нет никакого социализма, но есть болтовня о нем с манипуляцией сознанием жаждущих социальной справедливости

Максим Ладин Михаил Кобзарев Мне кажется Вы сводите марксизм к марксизму-ленинизму. По социализму я тоже конечно не согласен. Есть Кропоткин, есть масса других направлений. Социализм в чистом виде - это идеология социальной справедливости. Ну вот есть у меня два примера из истории . которые не вписываются в общие модели. Генри Форд и Эдиссон. Куда их отнести с точки зрения марксизма. Конечно они эксплуататоры. Но они же и трудящиеся, а их труд был еще как общественно-полезный. В какой-то мере это относится и к Зингеру. Советская модель тем и оказалась слаба, что люди подобного типа не могли проявить себя в полной мере.

Михаил Кобзарев Максим Ладин
Как же не могли? Такие люди, Как Королев (частный пример) проявил себя несоизмеримо выше и больше, нежели все эти зингеры и форды вместе взятые. И он не один. Просто на слуху. Общество обеспечивает большие возможности.
Такие как Форд, Зингер стали известными лишь благодаря тому, что обрели багатство. А его обрели исключительно благодаря эксплуатации наемных рабочих.

Просто надо понимать, что капиталист или пролетарий - это не личность, это ЭКОНОМИЧЕСКАЯ РОЛЬ личности в определенных общественно-производственных отношениях (ОПО). И одна и та же личность может быть и трудящимся, и капиталистом в разных ОПО.

А справедливость - это не какая-то идеалистическая болтовня, а отсутствие НЕЭКВИВАЛЕНТНОГО обмена, т.е., воровства части чужого труда.

Все иное - болтовня мошенников

Максим Ладин Михаил Кобзарев ну Форд и Эдиссон, с Зингером чуть по другому, хотя он изменил мир не меньше, были в первую очередь талантливыми изобретателями и организаторами. Мне нравятся эти идеи, повторяю, и я бы двумя руками был за них, если бы не 75 лет советского социализма, который при всех его огромных достоинствах имел и свои недостатки. Если мы запустили в 70 году завод в Тольяти, по выпуску машин, которые были уже сняты с производства в Италии как устаревшие. И до 9-й модели выпускали итальянские автомобили с 10-ней форой.

Михаил Кобзарев Максим Ладин
Чем уступает Королев в организационном таланте или как конструктор всем этим фордам?

Чем уступает в организационном таланте сапожник, что организовал строительство московского метро?

Михаил Кобзарев Максим Ладин
Да, про авто. Это была далеко не первая необходимость. Но мало кто способен это понять

Максим Ладин Михаил Кобзарев Тем что пользовался государственными, сиречь общественными ресурсами и государственными механизмами. Они же ресурсы и механизмы организации находили свои.

Максим Ладин Михаил Кобзарев Вот тут и наступает главное противоречие. А кто сказал, что социализм - это аскетизм? Как говорил профессор Преображенский (хоть и неприятный мне персонаж) где у Маркса написано, что парадная должна быть заколочена?

Михаил Кобзарев Максим Ладин
Вам адресую вопрос: кто сказал, что социализм это аскетизм? Я такое говорил?

Социализм - это КАЖДЫЙ живет своим ТРУДОМ и НИКТО эксплуатацией чужого труда.

Вот при такой постановке задачи, имея 24 часа в сутки, попробуйте стать миллиардером, не эксплуатируя наемную рабсилу. ;)

Максим Ладин Михаил Кобзарев Не получится. Но я имел в виду Ваше замечание по автомобилям. Видите что мне не нравится во всем этом. Вернусь к Пугачевой. Трудящаяся, радость людям приносит. Никого не эксплуатирует. И Генри Фрод (кстати он себя считал социалистом). Всю жизнь прожил скромнее чем Пугачева, все деньги вкладывал в развитие производства. Его кабинет был наверное меньше туалета Пугачевой. Каким бы он ни был экслуатотором, я на подкорке, как здесь сказали чувствую справедливость заработанных им денег и несправедливость заработанных Пугачевой. Как Вы понимаете, и Пугачева и Форд условные.

Михаил Кобзарев Максим Ладин
Я Вам отвечу. Это не праздный разговор. Простите, но позже. Работу надо кончить.

Александр Сергеевич Карпушкин Максим Ладин
Ну, во что вкладывал деньги социалист дедушка Форд и за что получил железный крест от коричневого шакала,которого он очень почитал и уважал,все прекрасно помнят!

Анатолий Городилов Максим Ладин Но Ленин ведь извратил марксизм! У Маркса нет теории социалистической революции, а у Ленина - есть. У Маркса кроме тех классов в обществе, которые обозначил Ленин, существует еще и класс чиновников. И многое другое. Марксизм и сегодня достаточно стройное и научное учение в отличие от экстремистского учения Ленина.

Михаил Кобзарев Анатолий Городилов
У Маркса есть теория классовой борьбы, которую Ленин развил, довел до совершенства и ПРАКТИКОЙ доказал истинность положений Маркса.

У Маркса есть терия революций, которая ВЫТЕКАЕТ ЕСТЕСТВЕННЫМ ОБРАЗОМ из исторического анализа в силу диалектического закона единства и борьбы противоположностей и количественно-качественных изменений.
Ленин лишь на ПРАКТИКЕ доказал, что и смена капитализма социализмом происходит через революцию и только так.
Т.е., доказал ПРАКТИКОЙ верность марксового истмата ;)

Анатолий Городилов Михаил Кобзарев Вы сильно заблуждаетесь и не сможете мне доказать свою правоту с помощью ссылок на работы Маркса. А интерпретации Ленина мне не интересны, т.к. они голословны!!!

Анатолий Городилов Более справедливой практической иллюстрацией теории Маркса является деятельность шведских социал-демократов и коммунистов. В России - это зазеркалье. Все в России наоборот и до сих пор.

Анатолий Городилов Кстати, в Швеции социализм действительно построили и без кровавых теорий Ленина.

Михаил Кобзарев Анатолий Городилов
Уважаемый Анатолий, критерий истины - общественная ПРАКТИКА, а не идеалистическая теория. Теорию революций разработали еще французские социалисты, Маркс лишь доказал теоретически, опираясь на материалистическую диалектику. А Ленин, последовательный марксист, доказал практикой истинность положений Маркса.
Именно революцией капитализм сменял феодализм, а феодализм рабовладельчество. Тменно революцией социализм пришел на смену капитализму.

Максим Ладин Александр Сергеевич Карпушкин Это другая история. В середине 30-х многие Железные кресты получали. Форд был идейным противником банков. На этом видимо и сошлись.

Анатолий Городилов Михаил Кобзарев Вот как раз повтор ленинской практики марксизма и приведет к новой Гражданской войне в России. Тогда вообще в России людей сильно поубавится.

Анатолий Городилов Я предпочитаю шведскую модель социализма.

Максим Ладин Анатолий Городилов У Маркса тоже есть революция. Во всяком случае в манифесте. Ленин по своему развил ее и сказал что социализм можно построить в отдельно взятой стране (сейчас почему-то эту идею приписывают Сталину). В кровопролитии Гражданской войны ...Еще

Максим Ладин Михаил Кобзарев Ну по смене феодолизмом рабовладельства можно спорить. Там явно была эволюция помноженная на нашествие варваров.

Михаил Кобзарев Анатолий Городилов
1. Ленин не имеет никого отношения к Гражданской войне, кроме того, что ВЫНУЖДЕН был организовать общество на защиту своего отечества от, прежде всего, 14 стран Антанты и, как следствие, против белогвардейской сволочи, пошедшей на службу западной буржуазии, развязавшей войну в молодой республике.

2. Социальная революция и Гражданская война шляпки от разных гвоздей.

3. В Швеции нет никакого социализма от слова совсем

Михаил Кобзарев Максим Ладин
Следует:
1. Разобраться с понятием социальная революция. Ибо его путают с гражданской войной.

2. Понять, как шёл процесс революции при смене рабовладения на феодализм, как это было растянуто во времени и какими войнами сопровождалось.

Максим Ладин Михаил Кобзарев Согласитесь ни одна из этих войн не имела отношения к смене формаций. И это в Европе. Евразия и Восток вообще не знали рабовладения в том смысле, в котором оно было в Европе. Там основу экономики составляли лично свободные люди. Пока Алексей и Петр не придумали перенести польский опыт и в России было так же.

Михаил Кобзарев Максим Ладин
Отвечаю по условному форду и условной пугачевой.

Генри Форд был капиталистом и вся его деятельность была подчинена объективным законам капитализма, как способа производства.

То, что он жил аскетом ни о чем не говорит. Это личные тараканы в голове и к делу не относятся. Таких, как Форд аскетов по пальцам пересчитать.

Кроме того, его аскетизм ещё и литературный вымысел. Он чиновников скупал в правительстве как перчатки и имел влияние на политику страны, подчиняя её своим интересам. Конечно, поскромнее Рокфеллеров, но все же.

Далее, действовал строго по законам капитализма и, я уверен, прекрасно знал и разбирался в политэкономии капитализма, то есть знал и применял знания на практике марксизм.

То, что выдают как благо от Форда, есть элементарный просчет и борьба в конкуренции. Он отчетливо понимал, что подняв в два раза выше оплату рабсилы, он решает несколько задач:

1. Сосредотачивает у себя лучших рабочих, при колоссальной конкуренции рабсилы в то время. Что повысит конкурентное преимушщество его машин.

2. Производитель и потребитель одно и то же лицо. А значит его машины будут раскупать те же наемные экономические рабы, что их производят, только взяв кредит и ещё больше привязавшись к рабместу. Это провернет товарооборот и принесёт ещё большую прибыль.

3. Получив большую прибыль капиталист Форд расширил свое производство, создавая не новые рабместа, а новые места отчуждения и присвоения прибавочной стоимости, что увеличивает его личное могущество.

Никакой т.н. заботы о рабочих, как ему приписывают нет и никогда не было. А филантропство, что ему приписывают - это просто пиаракция, за которую он платил из той же украденной прибавочной стоимости.

Мог ли Форд действовать вопреки законам капитализма? Нет. Иначе бы он разорился. Улучшили ли действия Форда общую социальную картину в стране? Нет. Ну может десятки тысяч СРАВНИТЕЛЬНО С СЕБЕ ПОДОБНЫМИ экономическими рабами выглядели привлекательней. В целом же это нищета подавляющего большинства. Чего только стоит великая американская депрессия, как кризис капитализма - неотъемлемое его свойство.

Про певичек и певцунов.
Да, при капитализме они есть обслуга буржуазии. Основная прибыль их - копоративы. Такого уровня как Пугачева - это и иные источники дохода. Протекционизм, откаты за "хлопоты" и прочее.

Но это все опредеояет капитализм. При социализме все это приходит в норму. Никаких сверхгонораров и прочих ништяков.

То, что Пугачева живёт лучше Форда, так это видимость и то же личные тараканы. Он вкладывал деньги в расширение производства в возрастание ЕГО капиталов, а Пугачева в усушку своей шкуры и в личные хоромы. Но по общему доходу их не сравнить. Таких как Пугачева такие как Форд покупают как перчатки в магазинах.

Михаил Кобзарев Максим Ладин
Не соглашусь. Войны всегда велись и ведутся за материальный интерес правящего класса.
Зарождающийся класс феодалов вёл войны против отжившего тогда класса рабовладельцев за ЗЕМЛИ - основу феода.

Андрей Прибудько Анатолий Городилов Вы то ли сами все "блуждаете в трех соснах". то ли других пытаетесь запутать. С этим "...измами" низкоквалифицированные пропагандисты запутали людей еще во времена СССР, неверно употребляя термины, в т.ч. термин "социализм". Это пошло от вольных трактовок - "Социализм - первая фаза коммунизма". (Если посмотрите ниже в этом обсуждении темы "социализм", то я там уже написал в каком единственном смысле можно понимать фразу из советских учебников "Социализм - переходная стадия от капитализма к коммунизму.", и не буду повторяться.) Так-что может Вы и не виноваты. Вот Вы пишите про то, что в Швеции был построен социализм. В классическом, появившемся за долго до нас живущих, понимании термина "социализм", действительно можно говорить о "шведской модели социализма". Да этих моделей множество! Вы удивитесь, быть может, но Гитлер в Германии тоже социализм построил, - "истинно немецкий". Идея такого социализма родилась в Германии задолго до рождения Гитлера. И даже партия у "бесноватого фюрера" называлась национал-социалистической. И в современной РФ, как и в странах ЕС, тоже социализм с небольшими отличиями между ними в моделях, но в целом все такие модели Маркс и Энгельс назвали "консервативный, или буржуазный, социализм", т.е социализм в интересах буржуазии, но при ее готовности заботиться о "сирых и убогих", подкармливая их "объедками с барского стола". Когда мы говорим о социализме, то говорим о теоретической концепции общественного устройства в целом и главного элемента такого устройства, - государства. Рекомендую прочитать "Манифест коммунистической партии" К.Маркса и Ф.Энгельса где они перечислили все основные концепции социализма (в разных странах могут быть различия в деталях связанные с влиянием национальных традиций, культуры, географического положения, природными условиями и т.п., чем и вызвано то, что российский буржуазный социализм никогда не будет полностью похож на шведский, а шведский на российский). С тех пор (с 1848 года) ничего принципиально нового никто не придумал. Последними были К.Маркс и Ф.Энгельс предложившие концепцию социализма на коммунистической (непосредственно-общественной) основе. При чем, коммунизм, - концепция бесклассового общества с непосредственно-общественными отношениями между людьми, но на первой стадии, при господстве непосредственно-общественного принципа в отношениях между людьми, с ними рядом сосуществуют и другие формы отношений, сохраняются классовые различия, а потому такая модель является разновидностью социализма.

Лилия Игнатенкова Зачем нам надо было угроблять миллионы людей ради светлого будущего, когда светлое будущее пришло в некоторые капстраны естественным путем? У нас, видимо все так - через одно место. Или же мы в принципе НИКОГДА не достигнем уровня развитых стран, пытались насильственным путем сделать людей счастливыми, что, увы, не возможно.

Михаил Кобзарев Какие миллионы и кто угробил? Как вы остались живы?

Максим Ладин Все, что произошло в Европе, хотя это еще не конец истории, прямое следствие советского социализма. Призрак, бродивший по ней так их напугал что они канализировали его в профсоюзное движение. Но по мере по, как они избавляются от страха, ситуация там будет меняться. Да уже меняется.

Михаил Кобзарев Максим Ладин
Верно. Нет СССР и соцгарантии начинают сжиматься в европе как шагреневая кожа

Лилия Игнатенкова Михаил Кобзарев Меня еще и в проекте не было, когда гражданская война и голод унесли эти миллионы.

Михаил Кобзарев Лилия Игнатенкова
А при чем тут социализм к гражданской войне и голоду?
Как они связаны?...Еще

Анатолий Городилов Михаил Кобзарев Зачем Вы обманываете? Сравните соцгарантии в странах ЕС и России!

Михаил Кобзарев Анатолий Городилов
Вы путаете уровень жизни в Швеции за счёт развития производительных сил с общественно-экономической формацией. А потому вводите в заблуждение людей вы, а не лгу я....Еще

Дмитрий Панчук )))более глубокого идиотизма про миллионы приходилось слышать, как один чувак на работе оплакивал царя, я ему твои предки кем были? а мои шляхи польские и все как один большевиков поддержали ничего - будущее с нами кровь с молоком!

Анатолий Городилов Михаил Кобзарев Давайте сравним с СССР - страной сплошного дефицита. Вы в каком регионе жили во времена СССР? Я жил в Челябинске. Это не забудешь. Когда приснится, то просыпаешься в холодном поту! Будь проклята жизнь в СССР на Урале и в Сибири!

Галина Сафонова-Пирус Лилия Игнатенкова С людьим таких убеждений спорить - пустое дело. Пробовала. Не получается.
Вечная память тем невинным миллионам и миллионам, -
жертвам "социализма"!

Михаил Кобзарев Анатолий Городилов
Я жил на Украине в районном центре. Дефицит почувствовал в 1983 году. Пропала сгущенка и Киевские торты. Дальше -хуже.

Михаил Кобзарев Галина Сафонова-Пирус
Вы то как живы остались?

Галина Сафонова-Пирус "С людьим таких убеждений спорить - пустое дело. Пробовала. Не получается."

Сергей Мерчанский при социализме люди работают на государство, а государство заботится о тех, кто работает, отработал, или не в состоянии работать. мы стали думать только о себе и попали в ловушку. помните слова: Прежде думай о Родине, а потом о себе.?

Михаил Кобзарев Государство и есть ОБЩЕСТВО. Т.е., каждый работал на общество, понимай на себя

Сергей Мерчанский общество живёт в государстве - структуре со своими законами. и если оно не принимает участие в строительстве государства, то кто-то "построит" это общество.

Анатолий Городилов Все вранье. В СССР люди работали на систему олигархата. Сплошной дефицит, который породил невиданную нигде в мире по огромным масштабам теневую экономику. Кто это забыл, тот, простите, дурак.

Михаил Кобзарев Анатолий Городилов
Вы про позднепрежневский СССР.
Правда, никаких олигархов там не было. Но бардак начинался с хрущева

Анатолий Городилов Михаил Кобзарев Вы меня изумляете! Вы из какого региона такой? Вы что заканчивали, какой ВУЗ?

Михаил Кобзарев Анатолий Городилов
Про мой регион рождения в другой ветке рассказал.
Вуз: Военно-воздушная инженерная орденов Ленина и Октябрьской революции Краснознаменная академия имени профессора Николая Егоровича Жуковского.

Сергей Мерчанский и тем не менее народу давали жить неплохо, так что не городите.

Сергей Мерчанский Анатолий Городилов этому в вузах не учат.

Михаил Аваков Нельзя объявить, что где-то социализм (или иное) и он наступит. Уровень жизни обусловлен уровнем развития общества. Пока система успешно культивирует эгоизм и невежество, ни о какой спраВЕДливой и счастливой жизни речи быть не может.

Марина Забелина Я тоже хочу социализм.

Павел Самарин Социализм - общество разума. Но не единичного - мы даже в этом обсуждении видим, что вариантов детализации может быть сколько угодно.
Все признаки сходятся (но не "вниз", а "вверх") к гармоничному сосуществованию частей )людей) ...Еще

Максим Ладин Может же произойти и другой сценарий? Зачем при автоматическом режиме нужен рабочий? не проще ли уничтожить девять десятых человечества и наслаждаться жизнью на экологически чистой планете? Ну оставить пару миллионов чтобы "Ку" было кому делать. Хозяева автоматов будут счастливы.

Павел Самарин Только как абстрактная возможность. При движении в этом направлении самоуничтожении наступит раньше.

Анатолий Городилов А как вам такое утверждение, что сутью националистического социализма является самоорганизация народа для обеспечения устойчивого национального прогресса во всех его проявлениях.

Павел Самарин Самоорганизация всегда похвальна. Ещё надо цели "прокачать" и идеалы как можно яснее выразить.

Анатолий Городилов Павел Самарин Цель - устойчивый национальный прогресс в том направлении которое выберет нация.

Павел Самарин А какова процедура выбора нации? Майдан? Референдум" "И так понятно"?
Нации пока бессубъектны. Выбирают единицы - собственники.

Анатолий Городилов Павел Самарин Ну выбор должен быть осуществлен легитимным путем, а не революционным, т.е не тем путем который завещал Ленин. Источником власти в государстве должен быть народ. Это называется демократия.

Анатолий Городилов Все это есть в российской Конституции, которая сейчас игнорируется органами власти. Пора создавать политическую партию по защите Конституции, т.к. "гарант" с этим не справляется.

Ольга Эдельберта Согласна с вами. Социализм - это то устройство общества, к которому верующие должны стремиться. Ибо сказано: грех должен прийти, но горе тому, через кого он приходит.

Алексей Шаврин Вы-утопист.Абсолютно справедливое общество невозможно.Просто люди разные.Есть умные и глупые(медалисты и второгодники),здоровые и не очень(как физически,так и психически),удачливые и нет,способные и бездари,таланты и серость.Мы пытались всех"подровнять",а в итоге все были обделены.Общество равных возможностей(в смысле-кто чего может сам добиться),и самое главное-сто-,двухсотпроцентное обеспечение слабых за счет государства,а значит-за счет налогов сильных.

Павел Самарин Равные возможности - это и есть справедливость. Но таких равных возможностей как раз и не наблюдается.

Максим Ладин Давайте искать, предлагать. Я уже рад что этот маленький пост вызвал такую реакцию.

Алексей Шаврин Максим Ладин,для начала надо понять и признать,что сейчас мы движимся не в том направлении.

Павел Самарин Алексей Шаврин Кому? Нам это понятно. Путин удавится, но не признает. И что нам с ним делать?

Алексей Шаврин Павел Самарин,убирать.

 

Александр Дронов В социалистическом обществе НЕТ государства, как субъекта права. Поэтому сначало все понимали, что государство должно отмереть. Это не правельно. Государство само по себе, а социалистического общество само по себе. Это два разных общества. Одно их них это субъект права, а другое общество построено на равноправных условиях распределения труда.
В работе «Критика Готской программы» К. Маркс пишет: - «Право производителей пропорционально доставляемому ими труду; равенство состоит в том, что измерение проводится равным мерилом – трудом. … По своей природе право может состоять лишь в применении равного мерила». Это право есть право денежного требования оплаты за поставку потребительской ценности, включая такой как сбережение труда, которое обезличивается путем соединения договоров передачи этой ценности в единое право денежного требования (выручку от всей конечной продукции).

Дионис Каптарь "лишь бы мы жили в справедливом обществе, свободно и счастливо, уверенные в завтрашнем дне и благополучии своих детей" - это называется не социализм, а РАЙ.

Максим Ладин Не буду спорить с христианами о христианстве. Считайте в таком случае, что я имел в виду вот это из википедии. Христиа́нский социали́зм — направление общественной мысли, стремящееся придать христианской религии социалистическую окраску (объединяющее социалистическую модель экономики и традиционную христианскую этику) или «охристианить» социализм, то есть соединить христианство и социализм. Возник в первой половине XIX века. В числе родоначальников — Ф. Ламенне (Франция), Ф. Д. Морис, Ч. Кингсли (Великобритания). Во второй половине XIX века О. фон Бисмарк обозначал свою программу социальных реформ как «прикладное христианство» и «государственный социализм»[1]. Ряд принципов христианского социализма включён в социальную доктрину современного католицизма. В ряде стран существуют христианско-социалистические партии (Швейцария, Италия, Чили, Эквадор) и группы в социалистических партиях (Великобритания — в лейбористской партии[2]).
Все же верующие были вместе и имели всё общее: и продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
— Деян. 2:44—45 (Деяния апостолов)
Капитализм — путь дьявола и эксплуатации. Если вы действительно хотите смотреть на вещи глазами Иисуса Христа — который, по-моему, был первым социалистом, — только социализм может действительно создать достойное общество.
— Уго Чавес[3]

Алексей Битов Ей-Богу, я не христианский ортодокс, и мог бы процитировать высказывания классиков социализма о церкви. Стоит ли?:)

Валентина Бологова Православный социализм - еще большая утопия, чем идеальный коммунизм. Религиозное государство и социалистическое - совершенно противоположны по своим целям и идеологии.

Sergey Soldatov "пусть хоть православный, хоть марксистский, любой социализм (кроме национал-социализма), лишь бы мы жили в справедливом обществе, свободно и счастливо, уверенные в завтрашнем дне и благополучии своих детей."//

Все современные общества предлагают те или иные социальные модели, которые, по мнению руководства этих обществ, являются справедливыми и способствуют развитию свободы и уверенности в завтрашнем дне. Кто из президентов и премьеров скажет, что их общество несправедливое и в нем нет и не будет никогда свободы и благополучия граждан.

И модель Трампа призвана работать для блага народа, а уж Обама и Х. Клинтон вообще были "социалистами". Даже в авторитарных арабских странах есть социальные программы и они развиваются.

Следовательно, можно прийти в выводы, что "социализм" является единственным общественным устройством в мире. Но его формы разные - марксистский (как общества к индивиду) и капиталистический (от индивида к обществу) не клерикальный и клерикальный (в т. ч. православный). Так ли это? Все же нужно ограничить рамки социализма определенными критериям, не связанными с целями, а связанными с собственность. Куда от этого деться?

Максим Ладин Есть сложность в этом. Я согласен. Но мы ж для того и запускаем обсуждение, чтобы увидеть такие моментыю

Алексей Битов В таком случае главным социалистом придётся признать Пол Пота:(

Максим Ладин Алексей Битов Ну так в этом нет противоречий. Сталин, Мао были ведь социалистами?

Алексей Битов Не уверен. То есть на словах, конечно, были, а вот на практике... Те же колхозники в СССР не были полноценными гражданами, паспорта им начали выдавать при Хрущёве, а закончили при Брежневе. Где же было равенство? Но это - спор длинный и не слишком интересный.

Sergey Soldatov "Иисуса Христа — который, по-моему, был первым социалистом"//
Трудно сказать кто был первыми социалистами. Но уж точно не Христос. В документальной истории шумерская цивилизация была первой социалистической. Там не было частной собственности.

Максим Ладин Ну так можно до первобытного стада дойти. :)

Sergey Soldatov Можно. Но документальных источников нет.

Максим Ладин Sergey Soldatov А в Шумере точно не было частной собственности? Я просто не помню такого. Странно. были города и не было частной собственности.

Sergey Soldatov Всё принадлежало богам! Правители служили богам. Он был избранным. Работников нанимали только храмы. Храмы заботились о всех жителях - давали продукты в неурожайный года, распределяли нужные товары, помогали больным и бедным.

Sergey Soldatov Право на частную собственность принесли семиты - аккадские племена.

Максим Ладин Sergey Soldatov А богами с определенной долей вероятности были инопланетяне. И рая не было.

Sergey Soldatov Нет рая не было. Он впервые появился в маздаизме, как и Страшный суд и чистилище.

Sergey Soldatov По проводу первых социалистов, можно также посмотреть на орфиков. От них греки перенесли эти идеи в христианство.

Максим Ладин Sergey Soldatov Читал о Шумере когда-то очень много. необычная цивилизация.

Максим Ладин Ну понятно, что Уго Чавес выражался публициститически, а не научно.

Sergey Soldatov Он католик и говорил то, что должен был говорить по своей вере. Именно по вере. Царствие ему небесное.

Максим Ладин Sergey Soldatov Аминь

Sergey Soldatov Аминь. ... Но я атеист. Не воинствующий, но убежденный. ))

Максим Ладин Sergey Soldatov С годами пройдет :)

Sergey Soldatov С чего бы вдруг? С годами мы только взрослеем. )

Максим Ладин Sergey Soldatov А вот увидите.

Sergey Soldatov Когда мне ждать? Я уже на пенсии.

Максим Ладин Sergey Soldatov Как я замечал, обычно хотя бы раз атеисту дается какой-то знак свыше. У одного моего знакомого врача атеиста была клиническая смерть. Он выкарабкался. рассказывал о том, что он видел свет. чувствовал легкость и очень не хотел возвращат...Еще

Татьяна Логацкая А мне, наоборот, очень хотелось вернуться.

Анатолий Городилов Sergey Soldatov Может мы просто знаем мало о шумерах? Сейчас тоже начинают идеализировать советский период истории России. А ведь все было на самом деле совсем не так как представляется сегодняшним карасям - идеалистам. Кстати, если у шумеров было нако...Еще

Vlad Bout "Там не было частной собственности." Где сказано, что социализм -это отсутствие ч.с. Коммунизм -да.

Sergey Soldatov Разве в СССР у граждан после НЭПа была частная собственность?

Sergey Soldatov Анатолий Городилов, да у шумеров был класс распределителей - жрецы. Похоже на СССР. При капитализме распределителем является рынок. Он иррационален и осуществляет распределение исключительно в интересах капитала.

Светлана Шевченко плохо мы Маркса учили...

Sergey Soldatov Я достаточно неплохо подготовлен в области психотерапии и психологии, включая и трансцендентную психологию. К-Г. Юнг на вопрос, верите ли в Бога, сказал: "Нет, я не верю, я знаю." Думаю, что я немного его тоже знаю, по-крайней мере, стремлюсь его познать. Ключ к познанию его лежит в человеческой психике. Именно она создает богов, их уничтожает, создает новых, и снова их уничтожает ... Христос не последний бог, Христос будет низвергнут, как были низвергнуты Зевс, Юпитер и др., впереди будут еще много богов, и их суть будет все время меняться. Но потребность в вере будет сохраняться всегда у человека. Ведь мы верим не только богов, а в социализм, в справедливость, в добро и т. п. Вот мы возвращается в теме дискуссии. Социализм.

Анатолий Городилов Естественно, пока есть феномен в человеческом сознании, который позволяет человеку понять непозноваемое, до тех пор человек будет признавать Бога. А так как это будет всегда, то и Бог будет всегда.

Sergey Soldatov Вообще-то, инструментом для понимания непознаваемого является наука. Бог к науке никакого отношения не имеет. Он является психической доминантой, созданной человеком в качестве защитного механизма. )))

Анна Кибирова А я только приветствую честный уход из друзей. Однажды поздравила от имени СССР даму С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ, ТОВАРИЩ!, а в ответ: О! НОУ! и ее побег) Вот и хорошо, честно не хочет дама быть товарищем. Последуйте ее примеру "ГОСПОДА"

Андрей Ларин А чем вообще человек отличается от животного? Человек умеет планировать, а не жить просто инстинктами. Настоящий человек планирует свои действия и и думает о последствиях. Капитализм - это выживание, как у животных. Социализм - это планирование.

Андрей Прибудько Потому, что как говорил Ленин "революция только тогда чего нибудь стоит если способна защищаться". А Великий Октябрь и был началом революции социальной жизни в целях ее организации на принципах социальной справедливости. К сожалению, не всем принципы социальной справедливости по душе, а потому и борьба за них, а потому и Сталин, хотя, конечно, нет ничего хорошего в любых репрессиях, но что же делать если вынуждают их применять. Ну, а о социализмах всех видов читайте у Маркса с Энгельсом в "Манифесте коммунистической партии". Их много моделей. Социализм, - он всегда для кого-то, для какого-то класса, или как у Гитлера для отдельной нации (уже во времена Маркса и Энгельса теория на которой основывался Гитлер существовала и они ее охарактеризовали под названием ""истинный" немецкий социализм"). Именно в "Манифесте..." Маркс с Энгельсом и провозгласили свою коммунистическую теорию социализма, т.е. социализма на непосредственно-общественной основе в СИСТЕМЕ общественных отношений, что неотъемлимо от социальной справедливости и единственно может гарантировать ее в целом (отдельные нарушения могут быть, но общество должно такие явления изживать и бороться с ними).

Елена Бадякина Не сразу я пришла к социалистическим идеям, переболев в конце 80-х дем.иллюзиями. Но они быстро развеялись, и в 93-ем я была уже среди защитников Верховного совета. И сейчас я убежденный коммунист, и с годами эти убеждения только укрепляются. Только ид...Еще

Александр Шемелин Раз уж вы задели и Бога и Верующих!!!

Демократия, это ВЛАСТЬ сатаны на земле, в самом прямом смысле слова!
Именно демократия, закодирована в Библии, числом зверя 666!

С 2021 года, на всей планете, БУДЕТ построен, новый МИРОВОЙ КОММУНИЗМ!

Коммунизм, тоже закодирован в Библии, определённым образом и является одной из тайн, Святого писания!

Эра правления сатаны, подходит к концу!
Наступает эра правления Бога и ВЛАСТИ Бога на земле!.

Читайте срочно Откровение и вы поймёте, что нас ждёт, в ближайшие три года!

Андрей Прибудько Очевидно Вы имеете в виду буржуазную демократию. Если исходить из христианской религиозной теории, то это действительно власть сатаны! А если исходить из теории Маркса, то настал момент скачка из царства необходимости в царство свободы. Очень опасный момент, ибо если переход не случится. то цивилизация на планете сама себя уничтожит. С точки зрения религии это действительно происки сатаны готового уничтожить все, но не допустить того. что Маркс назвал началом подлинной истории человечества, которая сменит его пред-историю выхода к высоко-духовному обществу и личностям из царства животных, из царства естественной необходимости.

Александр Шемелин Я имею ввиду, любую демократию!
С самого начала на земле живёт сатана!.
Бог допустил сатане править миром, до второго пришествия Иисуса Христа, то есть до сегодняшнего дня.
Для то что бы, править миром, ему НЕОБХОДИМО сидеть на самом верху, ПОЛИТИЧЕСКОЙ И ДУХОВНОЙ ВЛАСТИ!

Демократия, изобретение сатаны, так же как и изобретение доллара!
Демократия, это ширма, или маска, за которой скрывается сатанинская сущность.

Да, человечество сегодня находится на пороге глобальных событий, которые приведут к гибели миллиардов людей, Но, не всех!
Одна треть населения планеты останется, возможно даже меньше!
И вот тогда, а это время уже не ра горами, с 2021 года, Мы, истинно верующие, дети Богов, БУДЕМ строить, новый МИРОВОЙ КОММУНИЗМ!
Другой альтернативы нет!
Тысячу лет не будет войн!
Люди будут жить счастливо, за счёт своего труда!
Всё у них будет бесплатным, денег не будет!

Миром будет править, Сам Господь Бог!
А страной Народ!

И это говорю не я!
Об этом говорит Святое писание, в прошедшем времени!
То есть, хотят того люди или нет, но всему тому, суждено сбыться!

Последнее время правления сатаны, подходит к концу!
Бог открывает Свои тайны избранным!

Андрей Прибудько Александр Шемелин Я в курсе с молодых лет, когда еще в СССР изучал "научный атеизм". Я не хочу здесь вести пустой спор о сотворении мира. У Гегеля в его философской теории бог ассоциируется с "Абсолютной идеей" решившую познать себя через противопоставления: "Если я ничто, то что я. Значит есть - бытие. А бытие есть только потому, что есть я - ничто". Диалектическая логика начинается с противопоставления бытия и идеи, материального и идеального. Но мне очень нравится у Маркса в "Тезисах о Фейербахе": "11. Философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его." И как и Маркс я критически отношусь к созерцательному материализму. У Маркса: " 9. Самое большее, чего достигает созерцательный материализм, т.е. материализм, который понимает чувственность не как практическую деятельность, это – созерцание им отдельных индивидов в «гражданском обществе». ", и " 7. Поэтому Фейербах не видит, что «религиозное чувство» само есть общественный продукт и что абстрактный индивид, подвергаемый им анализу, в действительности принадлежит к определенной общественной форме." Именно потому я во многих случаях не отрицаю религиозную логику если она глубока, а не набор суеверий. В конце-концов нам никогда не ответить на основной вопрос философии: первична материя, или первична идея, люди сотворили себе идею бога или бог сотворил мир. Хотя вариант с "люди сотворили себе идею бога" гораздо практичнее, и до того как они сотворили себе идею "бога единого" люди творили себе множество богов. Ну, а Ваша критика взглядов вытекающих из мировоззрения по сути "созерцательного материализма" мне очень симпатична. Тут марксизм предельно близок к религиозным воззрениям.

Александр Шемелин Андрей Прибудько, мне нравится что вы человек РАЗУМНЫЙ, и способный понимать и слышать слово Божье.
К сожалению у меня нет таких познаний и Гегеле и Марксе, но, если бы, Гегель и Маркс, знали то, что дал мне Сам Господь Бог, я думаю что их философские рассуждения о Боге и мироздании, были бы совсем иными!
Но я уверен на сто процентов, что эти люди, всё же получили знания с Выше, от Создателя, сами того не подозревая!

Дело в том, что всё что я пишу в сетях, полностью подтверждается Библией.

Тайны Святого писания открыты и они поражают воображение и заставляют пересмотреть, многие философские учения многих великих умов планеты и даже саму историю человечества.
Сама Библия, доказывает существование Бога Творца.
Она объясняет нам наше настоящее!
И ясно говорит что нас ждёт в ближайшем будущем!

Ни один человек на земле, ни один народ, даже самый мудрый, три тысячи лет назад и даже Более, не мог знать этого и не мог создать столь Великое чудо, как Библию!

По этому, что бы не быть голословным, я могу предложить вам информацию, о которой говорю, доказательства которые не вызывают сомнений.

Но, я не могу выложить эту информацию здесь, так как мои технические возможности ограничены, а переписывать слишком долго.
Но могу отправить вам в почту, черкните мне пару слов и я отправлю вам то, о чём говорю.

Андрей Прибудько Александр Шемелин Спасибо, но я думаю, что ни к чему. Руки не дойдут. И кстати, Гегель признавал Бога, а Маркс был атеистом, который переложил всю диалектическую логику Гегеля на материалистический лад добавив к диалектическому методу историзм как принцип. Но, конечно, представить материальные доказательства отсутствия бога не возможно, ибо если бы они были, то Бог был бы материален, а он идеален. Поэтому согласно марксистской теории материя первична, а идея вторична, но для людей одно не существует без другого, и люди не могут жить без веры в святые для них ценности. Без нее они погибают. А это феномен наличия общественного и индивидуального сознания, которые обуславливают друг-друга. Ну, вот если можно сказать так примитивно, вульгарно-материалистически то, что сознание индивида в голове человека, то где же общественное сознание. На самом деле сознание индивида там же где и общественное, т.е. за пределами материального мира. Как это называть там, - царством божьим, или просто миром идеального второй вопрос, но в практической жизни надо применять принцип историзма и практичнее рассматривать мир идеального, ибо как справедливо говорит русская пословица "На бога надейся, а сам не плошай".

Александр Шемелин Хорошо, по поводу общественного сознания, ясно говорит учение Иисуса Христа, которое объединяет Народ, в одно целое, делая нас братьями и сёстрами во плоти!
Если хотите в Комунну!

Только в этих условиях, в народе не может быть ни господ ни рабов, учение Иисуса Христа делает нас равными!

Только в этом случае, мы сможем построить новый МИРОВОЙ КОММУНИЗМ!

НО, в мирных условиях, это практически не возможно! Так как для начала, надо поменять сознание всего человечества, а это возможно, только, через кровь, боль, скорби, огонь, смерть!

Вот почему мы должны пережить Армагеддон, на пороге которого мы стоим и потерять, две трети населения планеты.

Предложение в силе, удачи вам.

Sergey Soldatov Коммунизм есть форма демократии. Правда я бы уточнил, что это высшая форма демократии, а именно аристократия. Власть лучших - по уму, по способностям, по уровню нравственности и образованию. Лучшие приходят во власть не по связям, не по происхождению, не за деньги, а с помощью социальных лифтов, которые учитывают все вышеупомянутые мною характеристики лучших.

Андрей Прибудько Уточню. - Коммунизм - это непосредственно-общественные отношения в обществе. Есть социалистическое государство на коммунистической основе. А вот уже в нем господствует демократия в форме народовластия трудящегося народа.

Александр Шемелин Забудьте о демократии вообще!
Нельзя смешивать и подтасовывать разные понятия, которые ведут к подмене ценностей!
Коммунизм, это братство и равенство народов во Христе, где нет господ и рабов, где все имеют равные права и действует справедливые закон...Еще

Андрей Прибудько Александр Шемелин Приблизительно оно так, хоть и не совсем точно. Не может быть демократического или не демократического общества, а вот демократические принципы наряду с диктаторскими лежат в основании государств (не путать государство с СИСТЕМОЙ обще...Еще

Sergey Soldatov "Не может быть демократического или не демократического общества"//
Абсолютная монархия это тоже демократия (власть народа)? Напр, тираны в Великой Греции, императоры Византии, русские цари и т. п.

Андрей Прибудько Sergey Soldatov Всякое государство имеет классовую природу. Ни цари, ни короли, ни императоры не могли не считаться с классом феодалов. Степень авторитаризма и его сочетание с коллегиальностью (были всякие Советы, на Руси были Думы) в принятии решений была различна, но не было никогда абсолютного авторитаризма (зарвавшихся в своем авторитаризме монархов окружение неоднократно убивало). "Авторитаризм и коллегиальность" - это другая диалектическая пара понятий независимая от пары "демократия-диктатура". Не может быть ни полной демократии, ни полной диктатуры, ни полного авторитаризма, ни полной коллегиальности. Вот еще, если интересно, на эту тему: http://pribudko59.blogspot.ru/2017/07/blog-post_25.html.

Демократия или порядок?! (об одном опросе ВЦИОМа)

Я с автором согласен в том, что "порядок и демократия" - ложная альтернатива. Вопрос поставлен не корректно. Согласен я с автором и в том, ...

pribudko59.blogspot.com

Александр Шемелин Андрей Прибудько вы правы вот в чём, это всего лишь, ИГРА СЛОВ!
Подмена ценностей, ширма, маска, прикрытие!
Демократию придумал сатана, как и монархию, в виде красивой идеи, красивой философии, под прикрытием равенства и справедливости, терпимости, толерантности, лояльности и так далее!

Но всё это, всего лишь ширма, не более того!
При помощи этой ширмы, сатана проник во все структуры власти, как политической, так и духовной!

Ольга Хяннинен Не, нинада светлого будущего. Как начинают его строить, сразу опа кругом

Александр Шемелин Не хотите в светлое будущее???
Оставайтесь там где находитесь!!!
Открою вам маленький секрет, опа уже пришла и никуда от неё не деться!

Ольга Хяннинен Александр Шемелин да мне вообще-то нормально в Финляндии

Александр Шемелин Ольга Хяннинен, если честно, я вам не завидую!
То место где я живу, не поколеблется!
А вот финляндия, не факт что уцелеет!

Ольга Хяннинен Мне пофиг, что будет потом. Мне сейчас отлично.

Андрей Прибудько Ольга Хяннинен Вы мне напомнили "Песню про зайцев" из известной кинокомедии: https://youtu.be/oJSLMkZemoA . - Вам дали морковку сегодня и Вы довольны. Съест Вас волк завтра или нет, - сегодня Вам об этом не хочется думать. То-ли позиция этих "зайцев", то-ли Вы Карнеги начитались, который проповедовал "живите в окне сегоднешнего дня и будете чувствовать себя счастливыми". А вот у Крылова есть басня "Стрекоза", которая тоже не думала о будущем. - Каждому свое...

Песня про зайцев. Бриллиантовая рука…

youtube.com

Ольга Хяннинен Конечно, каждому своё. Я живу сегодня, у меня настоящее светлое.

Андрей Прибудько Ольга Хяннинен Ну, что же?! - Удачи! Только не осуждайте тех людей кто заботится о будущем. Это ведь действительно, - каждому свое.

Александр Шемелин Ольга Хяннинен, вы ЖИВЁТЕ сегодня!
Но, у вас нет ЗАВТРА! ...Еще

Ольга Хяннинен Это вы стоите там, где вам кажется. А я у озера бегаю, где никого нет. Финское человечество построило дорожки и ушло. Остались лебеди, белки и зайцы.

Кстати, нафига вам жить после армагедона? Да и кто вам даст? Вы знаете, что это?

Александр Шемелин Армагеддон, это не конец света, как многие думают!
Армагеддон, это суд Божий над человечеством!
Нам жить после Армагеддона, Сам Бог велел!
Бог дал нам Свою печать, которая защитит нас в страшные времена!
Бог открыл нам тайны Святого писания!
Бог предупредил нас, о приближении судного дня!
А с 2021 года, когда большинство погибнет, Мы, дети Богов, начнём строить, новый МИРОВОЙ КОММУНИЗМ!
Тысячу лет не будет войн!
Люди будут жить счастливо, за счёт своего труда!
Всё у них будет бесплатным, денег не будет!
Миром будет править, Сам Господь Бог!
А страной, Народ!

Мы построим рай на земле!

Ольга Хяннинен Александр Шемелин ахренеть

Александр Шемелин А вы как думали?!

Александр Брагинец Это должен понять каждый мыслящий человек:"Одним словом, коммунисты повсюду поддерживают всякое революционное движение, направленное против существующего общественного и политического строя.
Во всех этих движениях они выдвигают на первое место вопрос о собственности, как основной вопрос движения, независимо от того, принял ли он более или менее развитую форму.
Наконец, коммунисты повсюду добиваются объединения и соглашения между демократическими партиями всех стран.
Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.
ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!

1 Под буржуазией понимается класс современных капиталистов, собственников средств общественного производства, применяющих наемный труд. Под пролетариатом понимается класс современных наемных рабочих, которые, будучи лишены своих собственных средств производства, вынуждены, для того чтобы жить, продавать свою рабочую силу. (Примечание Энгельса к английскому изданию 1888 г.)

Валентин Алексеев Френдимся! Социализм - переходная стадия от капитализма к коммунизму. Но, объяснив что такое коммунизм, К. Маркс не успел толком разъяснить, как его построить и что такое социализм в подробностях, отойдя в мир иной. Отсюда и все непонятки в виде сталинизма, планирования от достигнутого и т.д. Это не социализм, а монопольно-государственный капитализм с обществом социальной защиты всех от каждого и каждого от всех. Эта резинка лопнула только из-за полного подчинения экономики "историческим" решениям ЦК КПСС, а не потому что якобы тупиковый путь развития - ничего подобного! У социализма было будущее!

Андрей Прибудько "Социализм - переходная стадия от капитализма к коммунизму." - Это примитивная, искаженная трактовка марксизма из учебников времен СССР вызванная к жизни политической конъюктурой и борьбой того времени коммунистов против социал-демократов и прочих социалистических учений, включая национал-социализм Гитлера. Вы еще вспомните про псевдонаучную теорию "развитого социализма" в которой много слов не о чем. Если отойти от всяких политических. пропагандистских клише с "измами", то надо говорить научным языком: есть товарно-денежные отношения субъектов рынка, а есть непосредственно-общественные отношения ассоциированных производителей на основе их совместного плана. В первом случае целью субъектов является получение доходов, основу которых составляет прибавочная стоимость создающаяся трудом, но при господстве над трудом капитала. Такой способ производства называется капиталистическим или капитализмом, а система общественных отношений базирующихся на нем, - буржуазной. Буржуазия получает доходы в превращенных формах прибавочной стоимости. Понятия капиталист и капитализм, как и понятие пролетариат, являются чисто теоретическими, а в реальной жизни есть лишь буржуа и пролетарские слои населения, наряду с другими социальными слоями вплетенными в систему буржуазных общественных отношений. Во втором случае целью субъектов является непосредственное всестороннее развитие человеческой личности на базе наиболее полного удовлетворения материальных потребностей каждого человека с условиях свободы, т.е. при отсутствии принципа господства и подчинения между людьми. В этом случае все прозрачно и нет никаких превращенных форм, и в отличии от скрывающегося за буржуазными формами капитализма, коммунизм абсолютно прозрачен. В нем процесс обобществления идет не в срытой иррациональной форме самовозрастания капитала, а в непосредственной, в прямой, ибо весь прибавочный продукт изначально на основании общего плана принадлежит всем субъектам общества на коллективистских началах его устройства. Но такая система отношений формируется лишь постепенно, а именно потому коммунисты вынуждены прибегать к социализму, т.е. к не совершенной модели общественного устройства. На первых порах, утвердив непосредственно-общественные отношения основной формой отношений, коммунисты допускают в обществе другие формы отношений. Именно потому такое общество и называется социалистическим на коммунистической основе. Именно в этом смысле, и только в этом смысле можно говорить - "Социализм - переходная стадия от капитализма к коммунизму.", - но ни в каком другом, ибо "социализмов" (моделей социалистических систем) не на коммунистической основе огромное множество как и теорий формирования систем. Основные группы социалистических теорий перечислены и коротко раскрыты Марксом и Энгельсом в "Манифесте коммунистической партии" (1848 год). - Читайте! Если разберетесь, то избавитесь от "непоняток", которые есть только в Вашем сознании, но их не было в СССР. По вопросу истории СССР с 1917 по 1991 годы надо говорить не о "непонятках", а о решениях принимавшихся в конкретных политических условиях. Можно дискутировать об удачности или не удачности принимаемых решений, об отдаленных негативных последствиях многих решений, о персональной ответственности лиц, которые эти решения принимали, но вот только не надо создавать "непонятки" в своих и чужих мозгах говоря то, что в СССР был "монопольно-государственный капитализм". Даже термин Вы изобрели в "своей голове" вместо общепринятого, - "государственно-монополистический капитализм", который употребляется совсем в другом контексте нежели у Вас. В СССР, грубо говоря, на первом месте были интересы каждого человека, хотя к этой провозглашенной цели лишь стремились и не всегда в каждом конкретном случае она достигалась, но была главной. - Остальное вторичное, хоть и тоже имело место быть. В современной РФ главное, - рост капитала, а на поверхности жизни, - рост доходов буржуазии. При этом, РФ государство социальное. В основе системы РФ лежит теория "консервативного, или буржуазного, социализма". Что это такое читайте у Маркса и Энгельса в "Манифесте коммунистической партии".

Павел Самарин Строго говоря, Маркс и капитализм не до конца объяснил. Иначе бы социализм органично и автоматически вытекал из такого объяснения.
А "чего не хватает"?
Не хватает механизма воспроизведения права собственности. Этот механизм каждый может попробовать самостоятельно выяснить - очень интересно!
И получается, что механизм этот целиком основан на двух постулатах. исторически возникших и неукоснительно выполняющихся. Это - эквивалентный обмен и насилие. Насилие трансформируется в право. Его и надо откорректировать для восстановления гармонии и единства общества.
Детали и все исходные данные вполне сносно в "Капитале" описаны. Остаётся выводы сделать ...

Андрей Прибудько Маркс полностью объяснил природу капиталистического способа производства и природу буржуазных отношений в обществе. Надо брать в целом: не только "Капитал" (основное), но и другие его работы. Конечно, он не описал всех деталей. Так это просто не возможно. Главное то, что Маркс дал человечеству свой метод мышления. Ленин вон восприняв его стал еще одним гением не только в теории, но в политической практике. Надо анализировать действительность глядя на нее глазами Маркса, а вот с этим бывает беда. Как писал Ленин в в своих конспектах. изучая философию (изданы под названием "Философские тетради"): "Нельзя вполне понять «Капитала» Маркса и особенно его I главы, не проштудировав и не поняв всей Логики Гегеля. Следовательно, никто из марксистов не понял Маркса 1/2 века спустя!!" (Ленин, ППС, т.29, стр.162). Рекомендую прочитать мой ответ чуть выше Валентину Алексееву. А на счет, - "И получается, что механизм этот целиком основан на двух постулатах. исторически возникших и неукоснительно выполняющихся. Это - эквивалентный обмен и насилие. Насилие трансформируется в право. Его и надо откорректировать для восстановления гармонии и единства общества.", - замечу: на практике обмен не всегда эквивалентен, и не только по причине "насилия". Товары обмениваются по цене, а не по стоимости. Причины этого Маркс рассматривает в III томе "Капитала". Ну, а на счет "насилия и права", - их связь очевидна. Экономическую категорию "присвоение", - пожалуй главное связующее звено между экономической теорией и теорией права, - прекрасно раскрыл профессор А.В.Бузгалин в свои еще молодые годы (1980-е годы). Почитайте, - рекомендую.

Кстати, знаете причину по которой в СССР мало уделяли внимание этому вопросу (пониманию значения категории "присвоение"), что очень негативно сказалось на политике КПСС? - Общепринятая и примитивная точка зрения заключалась в том, что категория "собственность" рассматривалась как исходная в анализе производственных отношений "социализма". Но была отдельная от официальной, - экономическая школа профессора Н.А.Цаголова на экономическом факультете МГУ. Эта школа ставила на исходный пункт в анализе производственных отношений ассоциированных тружеников (производителей) категорию "планомерности", т.е. сознательное начало. (Обратите внимание: термин "социализм" в данном контексте не употреблялся, а речь велась о "производственных отношениях ассоциированных тружеников".) Это соответствовало взглядам Маркса у которого под индивидуальной собственностью понимается естественное, а не юридическое, данное государством, право владения, пользования и распоряжения. Апологеты господствовавшей в СССР точки зрения обычно упирались в вопрос общественной и индивидуальной собственности у Маркса: «Это — отрицание отрицания. Оно восстановляет индивидуальную собственность, но на основе завоеваний капиталистической эры, т. е. на основе кооперации свободных работников и их общей собственности на землю и на произведенные их трудом средства производства. Превращение основанной на собственном труде, раздробленной частной собственности отдельных лиц в собственность капиталистическую, естественно, представляет процесс несравненно более медленный, сопряженный с страданиями и более тягостный, чем превращение фактически уже основывающейся на общественном производстве капиталистической частной собственности в собственность общественную». Они абсолютизировали и фактически формировали "идеологию государственной собственности" которая превыше всего, сводя планирование к государственной всего лишь мелкой функции, и планирование "загибалось". (Идеологический вред тоже был огромен: люди перестали воспринимать государственную собственность как свою.) Нет ничего удивительного в том, что Комиссия ВС СССР по "Реформе" под руководством Л.И.Абалкина ничего толкового не предложила и лишь способствовала краху СССР. Они не способны были думая анализировать происходящее и что-либо предлагать, а могли лишь упираться в догмы и славить "государственничество", вместо того, чтобы рассматривать вопросы мотивации субъектов экономической деятельности в плановой экономике. В результате заплутали в самых нелепых проектах своих реформ. За-то появились другие люди хорошо понимавшие с чего надо начинать разрушать СССР. Г.Х.Попов - был зав. кафедрой "Экономики управления" эк. ф-та МГУ и прекрасно был знаком со школой Н.А.Цаголова кафедры "Политическая экономия", где его тоже хорошо знали и задолго до "Перестройки" считали "врагом народа". На кафедре "Экономике промышленности" защитил свою диссертацию Егор Гайдар, политический выдвиженец все того же Г.Х.Попова. Ну, а что они сделали, - напомню: - "Рынок сам все расставит по своим местам". Они понимали то, что надо уничтожить самое главное в СССР, - планирование н/х (оно было в последние годы в СССР отвратительным и требовало реформирования, но оно было). Ну, а следом появился выдвиженец юриста из ЛГУ Собчака "могильщик коммунизма" Анатолий Чубайс, и как сам Чубайс выразился он "...забил гвозди в крышку гроба коммунизма", т.е. через незаконную приватизацию создал класс частных собственников, - буржуазию. (Надо понимать, если продолжать аналогию Чубайса, - "гроб" мастерил как раз Гайдар, а Чубайс "гвозди забивал в крышку гроба".) Они все сделали грамотно: поменяли сначала исходное отношение, бросив страну в "дикий рынок", затем занялись основным отношением, для чего создали класс частных собственников, ну и тут уже включился Ельцин расстреляв Конституцию РСФСР и навязав Конституцию РФ, дабы новое государство появившуюся буржуазию защищало и формировало новую СИСТЕМУ общественных отношений. Благо ничего придумывать для этого было не надо. - Посмотрели как на Западе устроена СИСТЕМА, и прежде всего в США, ну, и тупо скопировали. Вот так мы сегодня и имеем то, что имеем, вместо объявленных Горбачевым реформ (он сам не имел ни малейшего представления как их проводить и "плыл по течению окружавших его обстоятельств").